avs et toilette

[fifi]

Bonjour Muriel,

Quand tu passeras ton examen, il faudra faire valoir ta prise d'initiative, c'est à dire expliquer que tu peux appeler le medecin pour savoir si il prescrit un crème préventive. Je pense qu'il faut éviter de faire valoir que tu mets des crèmes de ta propre initiative, gardes le pour toi. Chacun fait selon le contact qu'il a avec son bénéfiçiaire et l'entourage, voilà la réalité.
Quand il y a d'autres intervenants comme aide soignante ou infirmier, il faut stopper toute prévention à moins d'un accord préalable car ça peut être source de problèmes.
Après la toilette, j'utilise le lait de corps suoer hydratant (nivéa peaux sèches), c'est bien plus simple !

[delph]

Je viens de lire ce que Claire a écrit, c est bien gentil à vous de nous dire ce que nous pouvons faire et de nous expliquer que certaines d entre nous ne savent pas ce que nous devons faire, bref, moi je voudrais savoir sur un exemple concret, vous arrivez chez une personne vous sentez une drole d odeur et vous vous apercevez que son change complet est plein de selles, vous la laissez dans ses selles sous pretexte que nous ne pouvons pas faire de toilette intime!!!

Autre exemple vous intervenez avec une IDE au domicile d une personne qui a la gale et elle a besoin qu on lui passe de la crême car elle a des demengeaisons, vous la laissez se gratter(avec des ongles sales au risque de provoquer des lésions cutanées), vous attendez 21h le soir que l IDE repasse???alors que le protocole est ecrit clairement sur une ordonnance !!!!

Je veux bien que la profession ait des limite mais il arrive un moment ou la prise de decisions ne concerne que le bon sens de l intervenant.

Il est certain que chaque asso a sa politique, chaque asso vous dira que oui ou non on peut faire tel ou tel acte, pendant un an tous les matins j ai fait une toilette sur une dame qui avait un prolapsus vaginal, personne ne m a dit de ne pas le faire, au contraire on m a dit que c etait un "cas" interessant et que je ne avais pas à me plaindre, Grandiose!!!!

Maintenant ce boulot là ne me plait plus, tout le monde se fout royalement de ce qui peut se passer à l interieur des maisons, par contre le jour où il y a faute on vire sans ménagement alors cher SNAVIE, quel est votre rôle la dedans, vous vous proclamez je ne sais trop quoi mais au lieu de donner des conseils qui au final ne serviront à rien, vous feriez mieux de prendre le probleme du referentiel à bras le corps!!!Non content de ça certaines AVS sont bien contentes de faire des toilettes parce que si on s en tient à ce que vous ennoncez plus haut certaines malgré leur amour de la profession vont se mettre en porte à faux chez certains clients et risquent de se retrouver avec des clients où il n y aura que du ménage à faire!!!

Je ne vous agresse pas dans mes propos mais vos interventions ne servent pas à grand chose parce que là sur le moment vous ne changerez rien et il ya ura toujours des filles qui par peur de perdre leur emploi(precaire la plus par du temps) vont continuer à faire ce qu elles ont toujours fait.

Merci pour vos conseils mais ne vous ne faites pas avancez grand chose

bien amicalement

[christelle]

bonjour delph
je viens de lire ton message tu as l'air remonter par certaine qui limite leur acte auprès des personnes aidées, moi personnellement je fait les toilette intime je mets les changes j'estime que cela fait partis de mes fonctions tant que se n'est pas des soins, je m'occupe d'une handicapée physique et mental je la lave, je lui met son change complet et la fait manger matin midi soir ainsi que petit toilette a chaque intervention, j'ai mon diplome avs et on ma appris a faire toilette intime, mettre les changes et prevention escarres.En resumer les toilettes intime font partis de notre travail celui d'une avs dans le role de l'avs il et bien marquer aide a faire et/ou fait à la place d'une personne qui est dans l'incapacité de faire seule les actes ordinaires et essentiels de la vie quotidienne (je pense que faire ca toilette intime fait partis de la vie quotidienne du moins la mienne).
christelle

[dudzik]

bonjour , j'ai lu votre message, je suis avs depuis 1 ans, nous avons pas le droit de faire des soing infirmier : comme , la toillette , prevention d'escard ext...

nous sommes la juste pour faire a la place de...
aider a manger , aide a la toilette (juste au lavabo pour soutenir la personne)
aide au menage
aide au papier
aide au preparation des repas
aide aux courses
aide morale, et meme l hygienne corporelle , nous avons pas le droit de faire les soin infirmier n'y aide soignante, sauf en cas de necessite si vraiment la personne est vraiment salle .
aide a promener ext..
bisous bon courrage
sylvie.

[christelle]

bo,jour sylvie
je viens de lire ton message, tu dit que tu ai avs depuis 1 an tu as du donc faire la formation??
1° points prevention veux dire prevenir donc il n'y as pas encore d'escarre donc pas de soins ok.
la toilete ne fait pas partis des soins si il n'y a pas de blessure!!
2°si tu as fait la formation je te conseile de reviser ton module 4 hygiene et santé ou on as du t'apprendre la technique de la toilette au lit!
perso. si tu n'effectue que se que tu viens de d'ecrire si un jour je suis handicape je ne souhaite pas avoir une avs comme toi car elle ne me seras d'aucune utiliter.
je te souhaite bon courage.
christelle

[malika]

bonjour fifi et muriel moi je fait la toilette que samedi l eosine je le met quand elle a des rougeure ou alloplastine mais ses le médecin qui la prescrit .les aides soignant interveint la semaine mon dit de le faire quand je fais sa toilette le samedi . bonne journée a tous :bye:

[SNAVIE]

Bonsoir,Delphine. J'ai l'impression que vous n'avez pas bien compris les objectifs de SNAVIE.
Nous ne sommes pas là, ni pour critiquer, ni pour juger, et encore moins décourager les AVS. Lorsqu'une question est posée, il est logique d'y répondre avec le plus de bon sens possible. Si nous souhaitons faire reconnaitre notre profession à sa juste valeur, il faut savoir respecter certaines limites. Nous les dépassons très souvent sur le terrain. Le sujet de la toilette pourra être débattu pendant des heures, et à la fin chacun restera sur ses positions. Le problème ne se trouve pas là. Nous n'avons pas d'oeillières, et n'allons pas laisser une personne souillée, en fermant les yeux. Tant que tout va bien, pas de problème. Nous avons des compétences professionnelles et il faut qu'elles soient reconnues. Mais le jour où il aura un problème quelconque(il peut toujours arrivé quelque chose, malheureusement), qui endossera la responsabilité? Qui sera là pour défendre l'AVS? Nous arrivons toujours au triste constat, que nul n'est censé ignoré les limites de ses compétences. Et ce jour là, l'AVS ne pèsera pas lourd dans la balance. Il faudrait surtout que chaque intervenant(IDE, AS, médecin...) n'engage pas notre responsabilité aussi facilement. Nous sommes conscients qu'il va falloir faire bouger beaucoup de choses, concernant notre profession.Nous n'avons pas l'intentions de nous décourager. Nous avons un beau métier, il ne faut pas qu'il nous use....Je vous rappelle que nous sommes tous et toutes, à SNAVIE, des AVS de terrain comme vous et que nous sommes confrontés tous les jours au mêmes situations....
Je vous souhaite à toutes et tous une bonne soirée, à bientôt, Emmanuelle.

[delph]

chere SNAVIE, sachez que je sais lire et j'ai lu vos propositions mais ce que j ai du mal à comprendre c'est que la personne qui est intervenue sur ce forum, Claire de son prenom, nous ressort le référentiel, on le connait et le problème ne se situe plus dans le referentiel mais dans la façon dont les gens l'appliquent, ce que je voulais dire avant tout c'est que vous voulez améliorer la condition des AVS mais pour le moment concrètement vous n'apportez rien à par des petits mots sur le forum, bref de toute façon moi je n'adhere pas et je crois que c'est clair depuis le debut!!!

Ce que je veux dire c'est que pour agir concretement puisque vous voulez agir au niveau national se serait de faire signer une charte aux asso qui les obligent à rester dans le referentiel mais à mon avis ce n'est pas le genre d'idée qui caracterise votre action!!!

En tout cas moi ce que je constate c est que le glissement de tache devient dangereux, je connais des AVS qui croient qu'elles ont les compétences d'une infirmière et là je trouve que ça craint et pour les personnes aidées et pour la profession!!

bonne soirée

[Nathy74]

une AVS peut faire des toilettes, à condition que celles ci ne soient pas médicalisés.
Je suis AVS depuis quelques années, je fais régulièrement de l'aide aux toilettes, même sur des missions où des aides soignantes interviennent tous les jours pour une surveillance.

[fifi]

Bonjour Nathy,

Tout le monde ne travaille pas pareil. Non que certaines se donnent une équivalence d'aide soignante, mais parce que nos responsables nous y poussent, voir l'oblige à force de repousser les limites de notre profession.
Partout les SSIAD et services imfirmiers sont débordés, les AVS se retrouvent à faire les toilettes médicalisées dans l'attente qu'il y ai une place.
La vérité, c'est que souvent l'AVS accompagne en fin de vie et que tout le monde, entre temps, à oublié qu'il y avait demande d'une aide soignante ou d'un imfirmier (y compris l'AVS quiprend son travail à coeur).
Travailles-tu en assos ? Quelles sont tes conditions de travail ?
A bientôt