doit ton metttre un pénilex?

[DECHELOTTE]

bjr a ttes je suis diplomé d'etat par la ddrass mettre un penilex ou pas ?ce n'est pas un acte chirurgical ni medical il s'agit bien de confort de la personne il n'y a pas de piqures ni acte qui releve du medical.pour les hommes le penilex est bien quand il y a incontinence urinaire surtout que pour la nuit la personnes restent dans la dignite la proprete et le confort sachant que pour les femmes ils existent seulement des protections .Les hommes en ont de la chance ils ne sont pas souillés par l'urine et ne risques en aucun cas d'avoir des ecars///"CITATION d'une personne aidée de 91 ans " il y a de la sagesse dans certains propos de nos anciens si le medecin propose une solution alternative que la personne aidée ayant ttes ses facultés cognitives et accepte cette solution là ;pourquoi ne pas les aider a rester maitre de leur choix

[Pascal]

Bonjour, Je suis tétraplégique et marié. Que de choses j'ai pu lire et que de choses m'agacent...
Ma fonction m'autorise à faire, à ne pas faire... Ce n'est pas mon role de... Il ne faut pas être handicapé pour venir vous lire et pourtant vous avez toujours des mots gentils quand vous êtes à nos côtés... Le "pénilex", (J'ai lu, nous avons nos limites de compétences), vous a-t-il fallu une formation pour un jour d'une envie vous avez su placer un préservatif à votre petit ami ? La où il faut faire très attention, c'est au tuyo qui relie le pénilex à la poche (au preservatif non au contraire, sourire), de savoir bien le placer pour qu'il ne se plie pas de façon à ne pas faire barrage à l'écoulement.
Le sondage à demeure oui c'est l'infirmière qui le fera, mais un hétéro-sontage quoi de plus simple aujourd'hui avec les sets ! une technique « propre » et non « stérile ». l'intervenante n’utilise pas de gants. Elle se lave les mains à l’eau et au savon avant de sonder. Elle applique un antiseptique local et tout ça prend 2 mn, bon allez 3... Demandez à ma femme qui fait çà 4 fois par jour depuis 8 ans ! (11.680 sondages environ, merci ma chérie).
Vous qui dites, ce n'est à moi de... ou mon role de... Pensez-vous que pour 3 mn ça vous bouffer la vie ? Croyez-vous qu'une infirmière va se déplacer juste que pour ça ! svp, inversez juste un instant les roles, mettez-vous à la place d'un tétra et revenez à la réalité et faites votre travail pour le confort des personnes et pas par rapports à vos diplômes ou formations.

[pénélope]

A Pascal,

je suis avs et dans mon asso nous bènéficions d'une formation d'1 h pour apprendre à poser un pénilex et je n'ai pas attendu cette formation pour le faire,tout en sachant que je dépassais mes limites et que je risquais des problèmes avec ma direction si une infirmière l'en avait informée (cela m'est arrivé).La réalité pour nous est que nous pouvons effectivement choisir de dépasser nos limites tout en sachant qu'en cas de problème si la famille décide de porter plainte (hé oui même des familles de tétraplégiques le font)notre direction ne nous couvrira pas.Par contre j'ai un peu de mal avec la comparaison que vous faites entre poser un pénilex à une personne aidée et poser un préservatif à notre conjoint.C'est à cause de ce genre d'amalgame que certaines d'entre nous reculent devant ces gestes trés intimes : il ne m'arrive jamais de confondre un pénilex et un préservatif et encore moins mon mari avec une de mes personnes aidées,le contexte étant trés différent,heureusement pour eux et pour moi.Bon week end à vous

[titouine]

Hou.....j'ai enfin tout lu ou plutot parcouru ts ces beaux msg!!
Tout d'abord BRAVO tt le monde! :blabla:
_françoise:c'est vrai il y a des limites dans notre profession mais nous sommes aussi dans le social=humain.
a mon avis trop de rigidité ne nous apportera pas plus!
Pénilex ou pas?le débat existera tjrs malheureusement!chaque AVS diplomé d'état aurat 1fois sur le terrain son avis,meme si formation idem au départ.
-MaudB:je ne vais pas dire grd chose, simplement que nous en tant que professionnel nous apprenons à prendre du recul sur les interventions, vous vous etes de l'autre coté=la famille!une place encore moins évidente et je comprends et respecte vos msgs!
-pascal:en 1mot=BRAVO, vous venez de faire la conclusion clair et précise.
Enfin, je suis diplomée d'état depuis 1an et demi, j'exerce depuis 4ans maintenant à 10.113E brut de l'heure donc dans 26ans je vais péter au moins les 15E brut!!! :smoke:
kms tous remboursés 0.33 seuleument mais tous!ce n'est pas le cas de tout le monde, je sais!mais j'ai donné aussi durant 1an(environ 1500kms par mois remboursés seulement 400 à 500)je passe les commentaires!
Pose des pénilex, pour ma part oui,je le fais.Dites à une infirmière de venir juste pour la pose du pénilex or qu'une AVS intervient déjà pour l'aide à la toilette!!!je rigoles!!!
Comme dit pascal la seule chose ou il faut faire attention c'est de ne pas pincer le tuyau(qui relie pénilex à poche)
Aide soignante ont le droit de les poser!
Notre travail, c'est avec le tps de bien connaitre les pers que l'on aide en collaboration avec la famille et les autres intervenants si il y a;c'est notre rôle d'avertir si nous trouvons quelque chose d'inhabituel, y compris la couleur ou l'odeur des urines!odeur si c'est une protection et couleur si c'est une poche!logique!!! h!:
cela rentre dans nos compétences aussi.Vous allez me répondre Françoise que j'ai tort, très bien!j'accepte!
Mais que faites vous , si vous vous apercevez qu'une pers dont vous vous occupez depuis lgtps à les urines foncées ou odeurs très fortes?vous attendez que çà se passe,donc si infection=tanpis vous aurez nettoyé la s.d.b c'est le principal!!! :lol2:
Et une chose très importante cela dépend de l'employeur, certains accepte qu'une AVS pose les pénilex(donc couverte), il y a des services qui ont des AVS et des Aides ménagères.Dans ce cas de figures Françoise, quels sont les rôles de chacune?
Avant tout oui c'est le bien etre des pers, et bien entre souillé ts les matins et pénilex y a pas photo!
il faut savoir aussi et etre consciente que notre métier évolue de plus en plus vite=la preuve les formations qui change d'année en année meme si les bases sont les memes!
dans quelques années malheureusement il va y avoir de plus en plus de pers handicapés à domicile!
il faut etre conscient qu'elles attendront autre chose qu'une simple maison propre et ordonnée!idem pour les personnes agées!parmis toutes mes interventions,
J'interviens auprès d'une pers séropositive et hépatiteB,je sais que j'étais en droit de refuser=mais avec un max d'info et de protection point de vue hygiène,rien n'empèche l'intervention!et croyez moi cette personne attend certainement plus que du simple ménage!
Alors les limites, les compétences,la déonthologie OUI!Mais nous sommes dans le SOCIAL également!!!
Sur ceux bonne route à toutes et à tous

[sandrine42]

hello

une question : à quoi sert le référentiel quand vous arrivez chez une personne qui baigne dans ses excréments ?
lui dites vous que c'est pas votre boulot ou alors essayez vous de la nettoyer?
en ce qui me concerne je suis agent à domicile catégorie A , mon job c de récurer les wc et pas la personne cependant mon éthique fait que je laisse tomber les latrines au profit de l'etre humain en situation délicate et le référentiel si je puis me permettre je la torche avec !
amicalement

[lameuh63]

:bye:



Comment ça marche au niveau des responsabilités, si l'on pose mal le péniflex et qu'une infection se développe?
D'avance merci


Lameuh63 :tv)

[Pascal]

titouine : Voilà la personne que j'apprécie vraiment beaucoup.
Vous avez les intervenantes, j'en conviens, des limites. Ma fonction m'autorise à... c'est ok mais svp, sutout pas, surtout pas "ce n'est pas mon rôle de...".
- Titouine, oui, tu as tout compris de mon msg et bien sûr qu'il y a de quoi rire quand tu dis "Dites à une infirmière de venir juste pour la pose du pénilex or qu'une AVS intervient déjà pour l'aide à la toilette". Bravo aussi de dire "nous sommes aussi dans le social=humain" et que les limites, les compétences, la déonthologie ne doivent pas être une barrière infranchissable car ce qu'attend une personne de vous, c'est bien sûr, de leur venir en aide dans des gestes qu'ils ne peuvent malheureusement plus assumer mais, avec un grand "AUSSI" un sourire, un mot gentil, un peu d'humour...

- pénélope : tu n'as pas attendu la formation pour poser un pénilex et c'est bien car tu as compris le besoin de la personne aidée et ses soucis. Pour le préservatif ! titouine n'en a pas fait allusion car elle en a, j'en suis sûr, compris mon humour. Oui, pénélope, personne ne va confondre un pélinex avec un préservatif et de poser un pénilex à une personne aidée avec poser un préservatif à son petit chéri. Tu dis " C'est à cause de ce genre d'amalgame que certaines d'entre nous reculent devant ces gestes trés intimes" ! ce n'est pas pour moi un geste intime que de poser un pénilex mais tout simplement un acte d'hygiène comme la toilette intime en est un. Bien sûr il arrive que devant par exemple une érection vous puissiez ressentir une gène, je peux le comprendre, mais là encore avec un peu d'humour, un sourire, une blague, ça passe bien... (pénélope, mon allusion au préservatif de mon précédent msg, était de l'humour par rapport à ce que j'avais lu sur la "difficulté" et "ce n'est pas mon rôle de...", rien de plus).

Autrement je travaille sur le projet de création d'une assocciation "Services à la personnes.

Etant infographiste et développeur, si quelqu'un à besoin (mise en page, plaquette, livret, contrats, affichette, tout autres supports..., ou aussi conception de sites internet) ne pas hésiter à me contacter.

Travaillez bien et, n'oubliez pas, quand dehors de, vos obligations, vos diplômes, vos limites, (l'humour, le dévouement, la gentillesse, un sourire sont des petits + qui apportent beaucoup) ; prenez conscience qu'un jour, que je ne souhaite jamais, la dépendance peut vous toucher, toucher votre enfant et, d'un jour à l'autre, pas forcément quand vous serez à l'âge ou les soucis de santé gagnent tout le monde (perso, à 25 ans un accident de la route à changer ma vie).

[titouine]

bonsoir
merci pascal!
et oui j'avais compris votre msg!! :lol2:
je penses que je suis une AVS qui a beaucoup d'humour comme vous en faite état ds votre dernier msg!et oui dans les situations délicates çà aide!et çà ne nous empéche pas d'etre sérieuse dans notre travail!et dac ossi quand vous parlez qu'une situation d'un handicap ou maladie grave peut à nous ou à nos proches nous toucher!ne pas l'oublier!!!!
J'adore mon métier et je compte bien fonctionner encore longtemps comme çà,et je ne suis pas contre des remises à niveau ou autre car justement cet un métier ou il ne faut pas rentrer dans la routine et on ne sait jamais tout!on apprend tout au long de la vie!!!
bonne soirée à tous

[pénélope]

à Pascal,

Excusez moi éffectivement aprés une journée de travail il m'arrive de manquer d'humour et je m'en excuse,problèmes d'érection je n'ai jamais eu,je pense que même si les personnes aidées nous apprécient elles font elles aussi la différence entre un soin et relation amoureuse, la seule personne chez qui j'interviens actuellement et qui a besoin d'un pénilex est atteint d'une SEP et je peux vous garantir que ce geste est toujours éffectué dans la décontraction et l'humour des 2 cotés.Merci pour votre proposition d'aide informatique,dommage que je ne vous ais pas connu à l'époque de la mise en pages de mon livret 2 ,vous m'auriez été fort utile.A bientôt.

[titouine]

bsr

c'est vrai ce n'est pas évident ici de faire passer nos avis sans que ce soit mal compris! :lol2:
je travaille dans une asso(dans le 17) et je ne me plains pas vu ce que j'ai connu auparavant!!!il y a tjrs mieux certes mais faut savoir apprécier ce que l'on a!
de plus j'ai des suppèrieur (coordinatrice de secteur et responsable de service)vraiment sur la meme longueur d'ondes!et c'est très important dans ce métier pour avancer dans les interventions,mener à bien "notre rôle" :-:
heu!!!pardon pas notre rôle!ce pour quoi nous sommes mandatés!!!!
ce ki me fait apprécier mon choix ds cette voix,c'est les interventions tres complexe, que l'on sait à l'avance que tout n'est pas gagné!et le plus c'est quand dans certaine intervention au fil du temps les personnes n'ont plus besoin de nous,ils ont récupéré leur autonomie!
là c'est victoire! :bounce:
mais c'est vrai que ce dernier cas est rare!!!!
mon but c'est de devenir cooordinatrice de secteur mais pour l'instant je préfére rester sur le terrain!
"""pour répondre à celles qui se posent des questions sur des éventuelles infections pour les poses de pénilex!"""
je pars d'un principe que si les régles d'hygiène pour la toilette intime+travail avec des gants et ouverture du pénilex juste avant la pose sont respectés,je ne vois pas ou se trouve le risque!
il peut y avoir aussi risque d'infection lors d'une toilette avec mise d'un change(protection!)
Il faut simplement avouer si on est capable de le faire ou non!et il n'y a pas de honte à l'avouer.
nous ne sommes pas des robots :AieAieAie!:
c'est humain(=social!!!) :ID2: de ne pas se sentir capable de tout faire ou de tout supporter!
c'est clair là!non?.... :chine:
allez bon taf à toute et bon courage!
bye