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condition de travail et droit d'expression
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poryji
Re: condition de travail et droit d'expression
Bonjour a toutes et merci de vos réponses !
Un petit message pour commencer à Françoise et CPH SAB, j'ai l'impression que vous êtes remontée contre les responsables de secteur ! CPH SAB : merci pour ta liste des mes tâches, mais je connais très bien mon métier, je n'ai pas besoin d'avoir ma fiche de poste ! Pour Françoise, dans notre association se sont les responsbles de secteur qui font les droits d'expression, j'ai pas le choix, il n'y aurait personne d'autre pour les faire !
Le but sur ce forum est de partager sur le droit d'expression, la raison est que je travail depuis 1 an dans cette association et j'ai animer un droit d'expression. Cette réunion n'a pas eu les retombées que j'espérais, personne ne voulais ou n'osais prendre la parole. Je ne pense pas que se soit dû à ma présence de responsable de secteur (mais j'en garde l'option maintenant !)
Certes je n'ai pas une grande expérience de ce genre de réunion (dans mes anciennes associations, il n'y en avait pas), mais mon but est d'améliorer ce temps qui est mis à disposition des salariées.
Vous comment avez vous vécu ces réunions et quels thèmes étaient abordés ?
Vous savez, les responsables de secteurs essaient pour la plupart de rendre votre travail le plus agréable. Pour ma part, mes équipes peuvent compter sur moi. Et comme vous on a des difficultés de communication avec la hierachie (direction) mais on est seule a notre place , alors on peut difficilement échanger ou se remettre en question.
Un petit message pour commencer à Françoise et CPH SAB, j'ai l'impression que vous êtes remontée contre les responsables de secteur ! CPH SAB : merci pour ta liste des mes tâches, mais je connais très bien mon métier, je n'ai pas besoin d'avoir ma fiche de poste ! Pour Françoise, dans notre association se sont les responsbles de secteur qui font les droits d'expression, j'ai pas le choix, il n'y aurait personne d'autre pour les faire !
Le but sur ce forum est de partager sur le droit d'expression, la raison est que je travail depuis 1 an dans cette association et j'ai animer un droit d'expression. Cette réunion n'a pas eu les retombées que j'espérais, personne ne voulais ou n'osais prendre la parole. Je ne pense pas que se soit dû à ma présence de responsable de secteur (mais j'en garde l'option maintenant !)
Certes je n'ai pas une grande expérience de ce genre de réunion (dans mes anciennes associations, il n'y en avait pas), mais mon but est d'améliorer ce temps qui est mis à disposition des salariées.
Vous comment avez vous vécu ces réunions et quels thèmes étaient abordés ?
Vous savez, les responsables de secteurs essaient pour la plupart de rendre votre travail le plus agréable. Pour ma part, mes équipes peuvent compter sur moi. Et comme vous on a des difficultés de communication avec la hierachie (direction) mais on est seule a notre place , alors on peut difficilement échanger ou se remettre en question.
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françoise W
Re: condition de travail et droit d'expression
PORYJI, d'abord je ne suis pas remonter contre toutes les responsables, j'avais une responsable qui avait au moins 15 ans de moins que moi, et j'avais énormément de respect pour elle et pour son travail difficile également, la direction lui en a tellement fait voir qu'elle a été mise en inaptitude à l'association pour dépression nerveuse
je suis remontée oui, sur certaines responsables je n'irais pas dans les détails mais connais tu l'effet boule de neige si oui tu as tout compris
pour la loi Auroux ce n'est bien sûr pas une loi de revendications mais chez nous cela se passe comme ça:
1) les responsables ne sont absolument pas invités aux réunions et rien ne prévoit qu'elles doivent être là,, cela se passe entre salariés, sinon les salariés ne parlent pas
2) même à deux la loi d'expression peut se faire
3) nous parlons de notre travail
4) des questions sont remontées par écrit à la direction
5) qui nous répond parfois à côté mais nous répond quand même par écrit si nos demandes ne sont pas pris en compte, elles sont remontées aux déléguées du personnel qui se chargent, elles, de les remontés en tant que revendications, chaque secteur en principe choisit ces dates et sa méthode de fonctionnement en début d'année et une salle est réservée par l'employeur souvent elles se font avant où à la suite de la réunion du plan de travail, parfois les déléguées sont invitées et c'est un bon moyen de les rencontrer car nous sommes toutes et tous dispatchés dans notre région
en principe cela se passe très bien nous avons droit comme je le disais à 6 heures par an.
mais c'est chez nous,
ailleurs je ne sais pas du tout comment cela se passe
donnez nous votre expérience
cordialement
je suis remontée oui, sur certaines responsables je n'irais pas dans les détails mais connais tu l'effet boule de neige si oui tu as tout compris
pour la loi Auroux ce n'est bien sûr pas une loi de revendications mais chez nous cela se passe comme ça:
1) les responsables ne sont absolument pas invités aux réunions et rien ne prévoit qu'elles doivent être là,, cela se passe entre salariés, sinon les salariés ne parlent pas
2) même à deux la loi d'expression peut se faire
3) nous parlons de notre travail
4) des questions sont remontées par écrit à la direction
5) qui nous répond parfois à côté mais nous répond quand même par écrit si nos demandes ne sont pas pris en compte, elles sont remontées aux déléguées du personnel qui se chargent, elles, de les remontés en tant que revendications, chaque secteur en principe choisit ces dates et sa méthode de fonctionnement en début d'année et une salle est réservée par l'employeur souvent elles se font avant où à la suite de la réunion du plan de travail, parfois les déléguées sont invitées et c'est un bon moyen de les rencontrer car nous sommes toutes et tous dispatchés dans notre région
en principe cela se passe très bien nous avons droit comme je le disais à 6 heures par an.
mais c'est chez nous,
ailleurs je ne sais pas du tout comment cela se passe
donnez nous votre expérience
cordialement
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wiwi
Re: condition de travail et droit d'expression
Bonsoir poryji,
dans l'association au sein de laquelle je travaille nous ne pratiquons pas les droits d'expression...mais je pense que je vais soumettre cette idée(même s'il semble qu'il s'agisse plus d'un droit)à mes collègues ainsi qu'à mon responsable de sectur,qui,je dois le souligner,se montre toujours à l'écoute des problèmes que nous pouvons rencontrer sur le terrain...
Sachez que si j'avais été présente lors de votre réunion,quelqu'un aurait osé prendre la parole:je n'ai certes pas votre cursus,mais à votre place,je profiterais d'échanges individuels que vous pouvez avoir avec vos salariées pour des raisons de planning ou d'organisation,pour lister ce que chacune peut subir et je lancerais ainsi les sujets(n'attendez pas que ce soit à l'initiative des filles,surtout si elles ne vous connaissent que depuis peu);également,je ferais comprendre à celles qui sont plus "moteur"(il y en a toujours) que j'attends d'elles qu'elles osent "l'ouvrir".
Désolée,il est tard et j'ai débauché il y a peu donc le vocabulaire me manque mais je pense que vous comprendrez...
Je ne vous connais pas mais au vu de votre démarche de vouloir vous portez en soutien pour votre personnel,je crois que l'issue de votre première réunion est plutot du à l'inexpérience de cette pratique(et peut être à la relation récente avec vos "filles"),et non à vous personnellement.
Bon courage et merci pour l'idée
dans l'association au sein de laquelle je travaille nous ne pratiquons pas les droits d'expression...mais je pense que je vais soumettre cette idée(même s'il semble qu'il s'agisse plus d'un droit)à mes collègues ainsi qu'à mon responsable de sectur,qui,je dois le souligner,se montre toujours à l'écoute des problèmes que nous pouvons rencontrer sur le terrain...
Sachez que si j'avais été présente lors de votre réunion,quelqu'un aurait osé prendre la parole:je n'ai certes pas votre cursus,mais à votre place,je profiterais d'échanges individuels que vous pouvez avoir avec vos salariées pour des raisons de planning ou d'organisation,pour lister ce que chacune peut subir et je lancerais ainsi les sujets(n'attendez pas que ce soit à l'initiative des filles,surtout si elles ne vous connaissent que depuis peu);également,je ferais comprendre à celles qui sont plus "moteur"(il y en a toujours) que j'attends d'elles qu'elles osent "l'ouvrir".
Désolée,il est tard et j'ai débauché il y a peu donc le vocabulaire me manque mais je pense que vous comprendrez...
Je ne vous connais pas mais au vu de votre démarche de vouloir vous portez en soutien pour votre personnel,je crois que l'issue de votre première réunion est plutot du à l'inexpérience de cette pratique(et peut être à la relation récente avec vos "filles"),et non à vous personnellement.
Bon courage et merci pour l'idée
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françoise W
Re: condition de travail et droit d'expression
wiwi, ce n'est pas simplement lancer l'idée de .......
la loi d'expression est un droit et l'employeur doit en informer ces salariés
cordialement
la loi d'expression est un droit et l'employeur doit en informer ces salariés
cordialement
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poryji
Re: condition de travail et droit d'expression
Bonjour,
J'ai vu avec ma direction, nous animons 2 droits d'expression par an de 1H30 chacune. Il est vrai que nous sommes tenu de tenir à disposition une salle, et que nul nous oblige à l'animer. Je vais essayer de voir si cela peut être fait sans ma présence....
En tout cas ce droit d'expression devrait être obligatoire dans toutes les asso, nous les 3H manquantes (pour faire les 6H annuelles) sont prises pour financer des formations à toutes les aides a domiciles.
J'ai vu avec ma direction, nous animons 2 droits d'expression par an de 1H30 chacune. Il est vrai que nous sommes tenu de tenir à disposition une salle, et que nul nous oblige à l'animer. Je vais essayer de voir si cela peut être fait sans ma présence....
En tout cas ce droit d'expression devrait être obligatoire dans toutes les asso, nous les 3H manquantes (pour faire les 6H annuelles) sont prises pour financer des formations à toutes les aides a domiciles.
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cphsab
Re: condition de travail et droit d'expression
Bonsoir,
La loi du 3 janvier 1986 a consacré le droit d'expression en favorisant le développement, notamment en étendant le droit d'expression à toutes les entreprises et ce, sans condition d'effectif minimum (référence : Loi n° 86-1 du 3 janv. 1986, Journal Officiel du 4 janvier).
L'ensemble des salariés exerçant leur activité au sein des groupes de travail définis (exemple les intervenantes) bénéficie du droit quelle que soit la nature du contrat de travail qui les lie à l'entreprise : contrat à durée indéterminée, contrat à durée déterminée, contrat à temps partiel.
La loi pose le principe selon lequel le droit d'expression s'exerce sur les lieux de travail, pendant le temps de travail et qu'il est payé comme tel.
Il s'agit essentiellement des réunions qui doivent permettre à l'expression de prendre sa forme collective.
La loi délimite le droit d'expression au contenu, aux conditions d'exercice et à l'organisation du travail.
Le droit d'expression se donne pour objet la définition d'actions à mettre en œuvre pour améliorer les conditions de travail, l'organisation de l'activité et la qualité de la production de l'unité de travail. Le droit d'expression est centré sur la prestation de travail et son environnement.
Les opinions que les salariés sont appelés à émettre dans l'exercice du droit d'expression, quelle que soit leur place dans la hiérarchie professionnelle, ne peuvent motiver ni une sanction, ni un licenciement.
Tout ceci est stipulé dans les articles L2281-1 et suivants du Code du travail et il est de se rappeler qu'une convention collective ne peut être que plus favorable aux salariés que le Code du travail.
cphsab.
La loi du 3 janvier 1986 a consacré le droit d'expression en favorisant le développement, notamment en étendant le droit d'expression à toutes les entreprises et ce, sans condition d'effectif minimum (référence : Loi n° 86-1 du 3 janv. 1986, Journal Officiel du 4 janvier).
L'ensemble des salariés exerçant leur activité au sein des groupes de travail définis (exemple les intervenantes) bénéficie du droit quelle que soit la nature du contrat de travail qui les lie à l'entreprise : contrat à durée indéterminée, contrat à durée déterminée, contrat à temps partiel.
La loi pose le principe selon lequel le droit d'expression s'exerce sur les lieux de travail, pendant le temps de travail et qu'il est payé comme tel.
Il s'agit essentiellement des réunions qui doivent permettre à l'expression de prendre sa forme collective.
La loi délimite le droit d'expression au contenu, aux conditions d'exercice et à l'organisation du travail.
Le droit d'expression se donne pour objet la définition d'actions à mettre en œuvre pour améliorer les conditions de travail, l'organisation de l'activité et la qualité de la production de l'unité de travail. Le droit d'expression est centré sur la prestation de travail et son environnement.
Les opinions que les salariés sont appelés à émettre dans l'exercice du droit d'expression, quelle que soit leur place dans la hiérarchie professionnelle, ne peuvent motiver ni une sanction, ni un licenciement.
Tout ceci est stipulé dans les articles L2281-1 et suivants du Code du travail et il est de se rappeler qu'une convention collective ne peut être que plus favorable aux salariés que le Code du travail.
cphsab.
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françoise W
Re: condition de travail et droit d'expression
PORYJI, votre employeur est quand même gonlé de prendre les heures expressions des salariés pour financer des formations
et que dire des salalriés qui acceptent une telle ineptie, à quoi sa sert que des gens se battent pour que des textes soient mis en place et appliquer si d'autres font et que les autres acceptent
sur ce... bonne journée à toutes et tous
cordialement
et que dire des salalriés qui acceptent une telle ineptie, à quoi sa sert que des gens se battent pour que des textes soient mis en place et appliquer si d'autres font et que les autres acceptent
sur ce... bonne journée à toutes et tous
cordialement
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wiwi
Re: condition de travail et droit d'expression
Francoise W,je ne suis pas très calée en matière de législation du travail...et je ne savais donc pas que nous bénéficiions d'un droit d'expression;en parlant d'idée à lancer,j'entendais soumettre à mon responsable,voire à ma direction,l'application de ce droit conformément à la législation en vigueur.
Toutefois,quelle est l'intérêt de telles réunions si aucun représentant de la hiérarchie n'y participe?comment sensibiliser nos supérieurs aux problemes que nous rencontrons sur le terrain?ne faut-il justement pas un oeil extérieur pour "ouvrir" le débat et nous aider à appréhender certaines situations?sagit-il simplement de faire valoir ses droits sans volonté à trouver une réponse à nos difficultés autour d'un café ou s'agit-il d'action en faveur de l'amélioration des condition de travail et de prises en charge pour les bébéficiaires?
Pour ma part,je suis professionnelle avant d'être salariée et j'apprécierais que l'issue des réunions auxquelles je pourrais participer soit positives et décisives.
BIEN A VOUS
Toutefois,quelle est l'intérêt de telles réunions si aucun représentant de la hiérarchie n'y participe?comment sensibiliser nos supérieurs aux problemes que nous rencontrons sur le terrain?ne faut-il justement pas un oeil extérieur pour "ouvrir" le débat et nous aider à appréhender certaines situations?sagit-il simplement de faire valoir ses droits sans volonté à trouver une réponse à nos difficultés autour d'un café ou s'agit-il d'action en faveur de l'amélioration des condition de travail et de prises en charge pour les bébéficiaires?
Pour ma part,je suis professionnelle avant d'être salariée et j'apprécierais que l'issue des réunions auxquelles je pourrais participer soit positives et décisives.
BIEN A VOUS
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françoise W
Re: condition de travail et droit d'expression
WIWI,lisez la réponse que CPHSAB nous a fait le 03 03 2009 et lisez l'article qu'elle conseille dans sa réponse
exigez de faire ces 6 heures de réunion par an, votre employeur n'a absolument pas le droit de vous les refuser
cordialement
exigez de faire ces 6 heures de réunion par an, votre employeur n'a absolument pas le droit de vous les refuser
cordialement