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aide soignante liberale possible? si oui comment?
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idel69
Re:
Je travaille également sous convention avec un SSIAD. Je connais parfaitement le principe ayant été infirmier coordinateur.
Mais la demande est bien supérieure à la capacité d'acceuil du SSIAD d'où des demandes pour les ide libéraux. J'aide 17 patients/jour pour du nursing soit la moitié du SSIAD de mon canton.
De plus, un SSIAD emploie des ide qui dans ce cas prennent alors le travaille des libéraux, bref.
Enfin un SSIAD reste très onéreux pour les caisses avec un budget forfaitaire par patient d'un montant avoisinant 25€/jour par patient.
Il m'arrive de reprendre des patients sortis de la prise en charge d'un SSIAD du fait d'un trop grand nombre d'intervenants différents.
Il faudrait arrêter de dire que les ide prennent le travail des AS, le décret de compétence des ide inclus les soins de nursing il me semble.
Mais la demande est bien supérieure à la capacité d'acceuil du SSIAD d'où des demandes pour les ide libéraux. J'aide 17 patients/jour pour du nursing soit la moitié du SSIAD de mon canton.
De plus, un SSIAD emploie des ide qui dans ce cas prennent alors le travaille des libéraux, bref.
Enfin un SSIAD reste très onéreux pour les caisses avec un budget forfaitaire par patient d'un montant avoisinant 25€/jour par patient.
Il m'arrive de reprendre des patients sortis de la prise en charge d'un SSIAD du fait d'un trop grand nombre d'intervenants différents.
Il faudrait arrêter de dire que les ide prennent le travail des AS, le décret de compétence des ide inclus les soins de nursing il me semble.
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Yveline
Re:
Cette bataille entre les différents intervenants du domicile est à mon sens un peu déplacée et m'exaspère.
Nous sommes tous là pour une cause commune : LE BIEN-ETRE DE LA PERSONNE AIDEE.
A nous d'y mettre un peu de bonne volonté et du bon sens.
Il est urgent que sur un même secteur, non seulement les infirmiers libéraux, mais également les médecins, les kiné, les as les services d'aides à domicile réfléchissent ENSEMBLE sur une collaboration efficace pour favoriser le maintien à domicile.
Nous nous devons d'améliorer et d'optimiser ces prises en charge.
Certaines personnes aidées préfèreront à un passage (à leurs yeux) trop rapide d'un IDE, l'intervention de plusieurs AS, l'inverse (et pour x raisons) se trouvant tous les jours.
De plus, le choix de la personne aidée peut évoluer au fur et à mesure de la prise en charge et il est important d'en être conscient et de le proposer.
Essayons de mettre en place une coordination intelligente.
Bonne journée à tous.
Nous sommes tous là pour une cause commune : LE BIEN-ETRE DE LA PERSONNE AIDEE.
A nous d'y mettre un peu de bonne volonté et du bon sens.
Il est urgent que sur un même secteur, non seulement les infirmiers libéraux, mais également les médecins, les kiné, les as les services d'aides à domicile réfléchissent ENSEMBLE sur une collaboration efficace pour favoriser le maintien à domicile.
Nous nous devons d'améliorer et d'optimiser ces prises en charge.
Certaines personnes aidées préfèreront à un passage (à leurs yeux) trop rapide d'un IDE, l'intervention de plusieurs AS, l'inverse (et pour x raisons) se trouvant tous les jours.
De plus, le choix de la personne aidée peut évoluer au fur et à mesure de la prise en charge et il est important d'en être conscient et de le proposer.
Essayons de mettre en place une coordination intelligente.
Bonne journée à tous.
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verdier
Re: aide soiganate libérale est-ce possible
Yveline,
17 patients/jour d'accord je ne suis pas contre ! Quoi que ?
Combien de temps passes-tu pour chaque patient ?
Ta moyenne en temps de déplacement entre chaque patient quelle est-elle?
Parce que si tu appliques vraiment les 4 volets du nursing l'hygiène, la surveillance et l'observation, la prévention, le suivi relationnel peux-tu nous dire le temps que tu consacres à manger, à dormir, à vivre tout simplement ?
Et les patients dans tout cela ? V
17 patients/jour d'accord je ne suis pas contre ! Quoi que ?
Combien de temps passes-tu pour chaque patient ?
Ta moyenne en temps de déplacement entre chaque patient quelle est-elle?
Parce que si tu appliques vraiment les 4 volets du nursing l'hygiène, la surveillance et l'observation, la prévention, le suivi relationnel peux-tu nous dire le temps que tu consacres à manger, à dormir, à vivre tout simplement ?
Et les patients dans tout cela ? V
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idel69
Re:
17 nursings par jour effectivement!
Le temps passé auprès de chacun est très variable.
Il peut être d'une dizaine de minute et jusqu'à 1 heure. Cela dépend évidemment de l'état de dépendance physique et psychologique du patient (fracture d'un bras à paraplégique en ce qui me concerne)
Concernant les trajets il n'est que de quelques centaines de mètres entre chacun la plupart du temps.
Mes horaires de travail généralement sont de 6h30 à 13h et de 16h à 20h30 soit environ 11 heures par jour sans les trajets domicile travail d'environ 1h15 par jour. Une fois les soins réalisés, tu as ta tournée du lendemain à préparer, les ordo à saisir, les factures à faire, éventuellement de la compta et le courrier à lire.
Effectivement, la vie de famille en prend un coup (1 femme 2 enfants) mais c'est un projet familial.
Tu ne peux pas dans ce métier avoir une vie de famille développée et un salaire correct, il faut faire des sacrifices et surtout que ta famille soit prête à les accepter.
Concrètement, sur une journée je tourne à environ une trentaine de visites.
Pour gagner ta vie, il te faut la vingtaine de toute façon.
Ne pas oublier que l'état nous ponctionne environ 50% de nos honoraires et que de nombreuses charges sont onéreuses (essence avec 180km/jour, loyer pour le local, voiture que tu changes très souvent, caisse de retraite...).
Je reconnais que le système nous oblige à travailler vite.
Mais nous devons aussi travailler bien sinon ta patientèle se réduira.
Nous avons aussi la mission, quand tu es le seul professionnel dans ton village par ex. de répondre à une demande croissante.
Au final, cela reste complexe: tu dois travailler vite, tout en satisfaisant tes patients, pour répondre à la demande actuelle et gagner ta vie. Les SSIAD tentent temps bien que mal de soulager la charge en nursing mais il rencontre des difficultés (liste d'attente avec des délais parfois long, patient excentré par rapport à une tournée, personnel soignant difficile à recruter car salaire peu motivant, intervenants nombreux avec des hommes que certaines patientes ne veulent pas, limitation du nombre de places...)
C'est pour cela que j'estime que des AS pourraient travailler au sein d'un cabinet d'ide. L'ide peut juger si la demande en soin est suffisante pour recruter une AS.
A+
Le temps passé auprès de chacun est très variable.
Il peut être d'une dizaine de minute et jusqu'à 1 heure. Cela dépend évidemment de l'état de dépendance physique et psychologique du patient (fracture d'un bras à paraplégique en ce qui me concerne)
Concernant les trajets il n'est que de quelques centaines de mètres entre chacun la plupart du temps.
Mes horaires de travail généralement sont de 6h30 à 13h et de 16h à 20h30 soit environ 11 heures par jour sans les trajets domicile travail d'environ 1h15 par jour. Une fois les soins réalisés, tu as ta tournée du lendemain à préparer, les ordo à saisir, les factures à faire, éventuellement de la compta et le courrier à lire.
Effectivement, la vie de famille en prend un coup (1 femme 2 enfants) mais c'est un projet familial.
Tu ne peux pas dans ce métier avoir une vie de famille développée et un salaire correct, il faut faire des sacrifices et surtout que ta famille soit prête à les accepter.
Concrètement, sur une journée je tourne à environ une trentaine de visites.
Pour gagner ta vie, il te faut la vingtaine de toute façon.
Ne pas oublier que l'état nous ponctionne environ 50% de nos honoraires et que de nombreuses charges sont onéreuses (essence avec 180km/jour, loyer pour le local, voiture que tu changes très souvent, caisse de retraite...).
Je reconnais que le système nous oblige à travailler vite.
Mais nous devons aussi travailler bien sinon ta patientèle se réduira.
Nous avons aussi la mission, quand tu es le seul professionnel dans ton village par ex. de répondre à une demande croissante.
Au final, cela reste complexe: tu dois travailler vite, tout en satisfaisant tes patients, pour répondre à la demande actuelle et gagner ta vie. Les SSIAD tentent temps bien que mal de soulager la charge en nursing mais il rencontre des difficultés (liste d'attente avec des délais parfois long, patient excentré par rapport à une tournée, personnel soignant difficile à recruter car salaire peu motivant, intervenants nombreux avec des hommes que certaines patientes ne veulent pas, limitation du nombre de places...)
C'est pour cela que j'estime que des AS pourraient travailler au sein d'un cabinet d'ide. L'ide peut juger si la demande en soin est suffisante pour recruter une AS.
A+
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graziella
Re: aide soignante liberale possible? si oui comment?
A toutes et celles et tous ceux qui liront ces lignes :
56 ans, AS depuis 1998, 8 ans d'expérience dans le polyhandicap et les PA, je suis à ce jour dégoûtée des MdR en général et dans le Var en particulier.
Alors oui,j'ai comme vous toutes et tous envie de ne bosser que pour ma marmite seulement comme le dit si bien Cosmos, nous n'avons pas de rôle propre. Nous n'avons que le propre des rôles de M.... . Pardonnez moi le langage, mais à ce jour je suis à la fois révoltée, en colère et mortifiée devant notre condition : essorées, sous-payées, inconsidérées, et "Cerise sur le gâteau" nous sommes divisées comme des imbéciles. Parce que des crétines et des crétins se la jouent parce qu'ils ont une blouse blanche sur le dos. D'ailleurs pourquoi cette blouse blanche ? Une maison de retraite est un lieu de vie et non un hosto !!!! Pourquoi ne pas être en civil avec notre nom épinglé comme cela se fait dans certain établissement pour handicapés. Nom de Dieu, les PA ne finissent pas leur vie, des années durant, dans un pseudo hôpital !
Revenant sur cette désunion dans notre profession, qu'est-ce que nous attendons pour nous réunir tout comme nos supérieurs hiérarchiques "les infirmiers" et nous mettre en grève, descendre dans la rue et pour de bon "ficher la M......" dans les grandes largeurs au sens propre comme au sens figuré ?
Pour info, employée dans une MdR sous convention "CCU à la noix", je suis en procédure de licenciement parce que j'ai demandé à ce que mes jours fériés me soient réglés ainsi que mes indemnités de nuits. Il faut savoir que j'étais "enflées" depuis 7 mois de ces indemnités de nuits. Les jours fériés m'ont du coup été sucrés et la récup imposée. Mais il faut savoir qu'un planning non validé (signé) ne vaut RIEN. Donc, nouvelle dde d'un planning signé. Par ailleurs, devant le manque de matos, j'ai même du m'acheter mes gants pour faire les changes la nuit. Nous n'avons pas de WC personnels et devons utiliser ceux des résidants, après avoir décrotté, nous nous lavons les mains à la cuisine et nous essuyons les mains avec les torchons à vaisselle, les petits déjs sont préparés avec le pains rassi de la veille (dur ou mou comme du caoutchouc), etc....
Résultat à cette dde de régularisation ? Licenciement sec !
Mais où va-t-on ?????
Alors pour ce qui est de se mettre à son compte, il me semble que pour le moment, il ne reste plus qu'à prendre son bâton de pèlerin et proposer ses services en AVS ou je ne sais quoi comme qualification aux particuliers et se faire payer en CESU.
Bref, il y a de quoi être dégoûtée !!!
56 ans, AS depuis 1998, 8 ans d'expérience dans le polyhandicap et les PA, je suis à ce jour dégoûtée des MdR en général et dans le Var en particulier.
Alors oui,j'ai comme vous toutes et tous envie de ne bosser que pour ma marmite seulement comme le dit si bien Cosmos, nous n'avons pas de rôle propre. Nous n'avons que le propre des rôles de M.... . Pardonnez moi le langage, mais à ce jour je suis à la fois révoltée, en colère et mortifiée devant notre condition : essorées, sous-payées, inconsidérées, et "Cerise sur le gâteau" nous sommes divisées comme des imbéciles. Parce que des crétines et des crétins se la jouent parce qu'ils ont une blouse blanche sur le dos. D'ailleurs pourquoi cette blouse blanche ? Une maison de retraite est un lieu de vie et non un hosto !!!! Pourquoi ne pas être en civil avec notre nom épinglé comme cela se fait dans certain établissement pour handicapés. Nom de Dieu, les PA ne finissent pas leur vie, des années durant, dans un pseudo hôpital !
Revenant sur cette désunion dans notre profession, qu'est-ce que nous attendons pour nous réunir tout comme nos supérieurs hiérarchiques "les infirmiers" et nous mettre en grève, descendre dans la rue et pour de bon "ficher la M......" dans les grandes largeurs au sens propre comme au sens figuré ?
Pour info, employée dans une MdR sous convention "CCU à la noix", je suis en procédure de licenciement parce que j'ai demandé à ce que mes jours fériés me soient réglés ainsi que mes indemnités de nuits. Il faut savoir que j'étais "enflées" depuis 7 mois de ces indemnités de nuits. Les jours fériés m'ont du coup été sucrés et la récup imposée. Mais il faut savoir qu'un planning non validé (signé) ne vaut RIEN. Donc, nouvelle dde d'un planning signé. Par ailleurs, devant le manque de matos, j'ai même du m'acheter mes gants pour faire les changes la nuit. Nous n'avons pas de WC personnels et devons utiliser ceux des résidants, après avoir décrotté, nous nous lavons les mains à la cuisine et nous essuyons les mains avec les torchons à vaisselle, les petits déjs sont préparés avec le pains rassi de la veille (dur ou mou comme du caoutchouc), etc....
Résultat à cette dde de régularisation ? Licenciement sec !
Mais où va-t-on ?????
Alors pour ce qui est de se mettre à son compte, il me semble que pour le moment, il ne reste plus qu'à prendre son bâton de pèlerin et proposer ses services en AVS ou je ne sais quoi comme qualification aux particuliers et se faire payer en CESU.
Bref, il y a de quoi être dégoûtée !!!
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vero
Re: aide soignante liberale possible? si oui comment?
BONJOUR, ton message est ancien, mais j'aimerai savoir si tu as réussie dans ton projet. je suis AMP et j'aimerai également m'installer. Quels sont tes conseils? MERci, MOI aussi j'ai envie de travailer plus serieusement qu'en institution.
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Anne
Re: aide soignante liberale possible? si oui comment?
Il ne faut pas croire que les AVS sont des Aides-Soignantes. C'est sûr qu'elles aident beaucoup les personnes âgées à domicile, dans tous les actes de la vie courante mais elles ne soignent pas, et non pas pas fait les études pour s'occuper médicalement des personnes âgées. Donc arrêtez de dire que les AVS sont des AS. Sans descrimination aucune, chacun son travail et ses compétences, en collaboration évidemment pour le bien être de la personne âgée. Mais ne mélangeons les rôles svp, une avs est sous la responsabilité d'une as, et une as sous celle d'une ide.