Bonjour a tous et toutes.
En qualité d’auxiliaire de vie, je me trouve souvent face a des personnes atteintes de la maladie d'Alzheimer comme vous tous et toutes.
Nous connaissons tous un peut cette maladie, vu la croissance en nombre, due a l'age avancé,par l'allongement de l’espérance de vie, et l'identification de la maladie, de depuis les dernières années.
Mais en ce que résulte du comportement a avoir face a une personne atteinte de la maladie au stade 3 je suis perdu.
Pour cette effet j'ai demandée a faire une formation pour l’accompagnement des personnes atteintes de la maladie d'Alzheimer, et autres états de démence.
Je l'ais fait, mais je suis restée sur ma faim.
J'ai beaucoup appris sur la maladie, mais très peut sur las comportements a avoir face a une personne grandement déstabilise.
Avez-vous fais de formation dans ce domaine? Avez-vous trouvé des réponse a vos questions?
Merci pour toute réponse.
Francis
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Maladie d’Alzheimer.
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marielo
Re: Maladie d’Alzheimer.
Bonsoir "francis"
Je ne sais ce à quoi correspond le stade 3 de la maladie ? un stade avancé je suppose ...
Je ne suis pas étonnée que même en ayant suivi une formation ,tu continues à être perdu ,car il n'y a pas deux cas semblables .
Il y a certaines constantes dans la maladie ,que l'on retrouve chez les personnes ,mais encore ,pas toujours ! et il n'y a d'après moi pas de conduite "type" à tenir face à ces personnes .(j'ai envie de dire que c'est du cas par cas !)
Certaine recettes marchent avec certains et pas avec d'autres .
La connaissance de la maladie est importante ;après , il faut s'adapter à chaque personne et à chaque cas .
Je ne sais quels sont les problèmes que tu rencontres avec la personne que tu prends en charge ,mais tu peux nous les soumettre .
Je pense connaitre " un peu "! cette maladie , qui est très difficile à gérer ,et pas que pour nous ,mais aussi les professionnels de santé à priori plus formés que nous .(je ne parle pas du conjoint ,ou de la famille !!!)
Je pense qu'il faut surtout savoir ce qu'il ne faut pas faire ; quant au reste ,c'est au feeling ... et surtout ne pas se sentir en situation d'échec quand on pense échouer .
Je n'ai pas eu de formation sur le sujet ,bien qu'il m'intéresse ... je n'ai qu'une vague expérience professionnelle et surtout une expérience personnelle familiale de par mon père .
A + peut être !
Je ne sais ce à quoi correspond le stade 3 de la maladie ? un stade avancé je suppose ...
Je ne suis pas étonnée que même en ayant suivi une formation ,tu continues à être perdu ,car il n'y a pas deux cas semblables .
Il y a certaines constantes dans la maladie ,que l'on retrouve chez les personnes ,mais encore ,pas toujours ! et il n'y a d'après moi pas de conduite "type" à tenir face à ces personnes .(j'ai envie de dire que c'est du cas par cas !)
Certaine recettes marchent avec certains et pas avec d'autres .
La connaissance de la maladie est importante ;après , il faut s'adapter à chaque personne et à chaque cas .
Je ne sais quels sont les problèmes que tu rencontres avec la personne que tu prends en charge ,mais tu peux nous les soumettre .
Je pense connaitre " un peu "! cette maladie , qui est très difficile à gérer ,et pas que pour nous ,mais aussi les professionnels de santé à priori plus formés que nous .(je ne parle pas du conjoint ,ou de la famille !!!)
Je pense qu'il faut surtout savoir ce qu'il ne faut pas faire ; quant au reste ,c'est au feeling ... et surtout ne pas se sentir en situation d'échec quand on pense échouer .
Je n'ai pas eu de formation sur le sujet ,bien qu'il m'intéresse ... je n'ai qu'une vague expérience professionnelle et surtout une expérience personnelle familiale de par mon père .
A + peut être !
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coucou
Re: Maladie d’Alzheimer.
bonsoir Francis
j'ai eu beaucoup de cas d’Alzheimer
je dirais même que c'est ma spécialité sans le vouloir ! et sans prétention aucune
Beaucoup de GIR 3 ce sont présentés pour moi cet été
Que faire ! je dirais tout bêtement aller dans leur sens si c'est raisonnable, ne jamais mais jamais les brusquer ! règle numéro 1 elles sont très réceptive ! à la douceur au calme aux sourires, le touché très important !! à la rigolade aussi
si c'est pas bien il faut le dire aussi mais jamais dans l'agressivité
Je n'ai fais aucune formation particulière pour cette maladie j'ai beaucoup lu sur le web le pourquoi du comment et le plus important c'est l'observation de chacun !!! car la maladie et une chose, mais les gens sont tous différents ! tout comme nous
Regarde leur façon de faire, leur réaction, reste maitre de la situation mais sans jamais le faire voir
je dois avouer que face à cette terrible maladie je me suis régalée de travailler chez eux et si je pouvais ma spécialiser en quelque chose dans ce métier je le ferais car le courant passe si bien entre eux et moi !
Bon courage Francis reste toi même et tout se passera bien
j'ai eu beaucoup de cas d’Alzheimer
je dirais même que c'est ma spécialité sans le vouloir ! et sans prétention aucune
Beaucoup de GIR 3 ce sont présentés pour moi cet été
Que faire ! je dirais tout bêtement aller dans leur sens si c'est raisonnable, ne jamais mais jamais les brusquer ! règle numéro 1 elles sont très réceptive ! à la douceur au calme aux sourires, le touché très important !! à la rigolade aussi
si c'est pas bien il faut le dire aussi mais jamais dans l'agressivité
Je n'ai fais aucune formation particulière pour cette maladie j'ai beaucoup lu sur le web le pourquoi du comment et le plus important c'est l'observation de chacun !!! car la maladie et une chose, mais les gens sont tous différents ! tout comme nous
Regarde leur façon de faire, leur réaction, reste maitre de la situation mais sans jamais le faire voir
je dois avouer que face à cette terrible maladie je me suis régalée de travailler chez eux et si je pouvais ma spécialiser en quelque chose dans ce métier je le ferais car le courant passe si bien entre eux et moi !
Bon courage Francis reste toi même et tout se passera bien
-
Francis
Re: Maladie d’Alzheimer.
Bonjour Marielo
La maladie au stade 3 c'est le stade presque ultime, ou la personne ne se repère plus dans le temps ni l'espace, perd une partie de ses capacités physiques, etc.
tu dits "ne pas se sentir en échec" oui cela m'a était appris en formation, dans le théorie c'est facile, dans la pratique c'est autre chose.
Dans la pratique je suis polyvalent, me me trouve souvent face a des cas bien différents,que je gère au cas par cas. Dans un cas très particulier que je n'es pas réussi a faire une petite de toilette a la personne pendant une semaine, ni changer les vêtements . Et voilà. "échec.
Merci de ta réponse
Francis
La maladie au stade 3 c'est le stade presque ultime, ou la personne ne se repère plus dans le temps ni l'espace, perd une partie de ses capacités physiques, etc.
tu dits "ne pas se sentir en échec" oui cela m'a était appris en formation, dans le théorie c'est facile, dans la pratique c'est autre chose.
Dans la pratique je suis polyvalent, me me trouve souvent face a des cas bien différents,que je gère au cas par cas. Dans un cas très particulier que je n'es pas réussi a faire une petite de toilette a la personne pendant une semaine, ni changer les vêtements . Et voilà. "échec.
Merci de ta réponse
Francis
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marielo
Re: Maladie d’Alzheimer.
"francis"
Etonnant ! en te lisant en premier ,je pensais aux AVS qui s'occupaient de mon père !et au problème le plus récurant pour elles =
lui faire accepter de se laver (de se raser ), et de se changer! lui faire mettre un pyjama pour dormir ...
Il était agressif quand les AVS voulaient arriver à leur fin ;je ne sais si elles étaient professionnelles ou non ,si elles savaient s'y prendre ou non car j'habitais loin ;toujours est-il que je ne parvenais pas à mes fins non plus quand j'allais le voir une fois par mois !ou alors ,c'était rare !
J'ai fini par me dire que ,dormir tout habillé n'était pour finir pas mortel ,que ne pas se laver sur plusieurs jours n'était pas mortel non plus ... (pour ce qui est de changer de vêtement ,pas de problème si la personne dort en pyjama ! par contre ,si elle dort tout habillée ,il faut saisir l'opportunité le jour où elle accepte de se laver (et donc de se déshabiller !))
C'est mon point de vue !cela n'est pour finir pas bien grave (si la famille ne vient mettre son nez et faire des reproches !)
Tu sais ,à ce stade ,on fini par relativiser :le tout étant que la personne ne se mette pas en danger
.Le refus de se nourrir et de s'hydrater me parait "oh combien " plus important que celui de se laver ou de changer de vêtements!
Tu ressens cela comme un échec ,mais si tu ne peux pas faire autrement ,il faut que tu acceptes la situation .
Comme le dit "coucou" ,il est hyper important de ne pas brusquer ces personnes ,de ne pas les contredire ,car c'est la meilleure façon d'échouer ... et surtout de provoquer en plus de terribles angoisses pour eux.ors,on veut leur bien être .
Après ,tu peux toujours tester différentes méthodes pour arriver à tes fins ,dans l'espoir d'en trouver une qui fonctionne ?!ou pas ... (sans te culpabiliser pour autant .)
Et puis,si ça ne marche qu'une fois par semaine,tant pis ... et tant mieux !
La manière de se comporter est très importante :le regard ,le toucher ,le ton de la voix ,l'ambiance dans la pièce,le bruit ,la lumière ,et que sais je encore ...
Dommage ,pas de remède miracle comme pour quelqu'un qui aurait attrapé une bronchite ! c'est un peu plus complexe !
A +
Etonnant ! en te lisant en premier ,je pensais aux AVS qui s'occupaient de mon père !et au problème le plus récurant pour elles =
lui faire accepter de se laver (de se raser ), et de se changer! lui faire mettre un pyjama pour dormir ...
Il était agressif quand les AVS voulaient arriver à leur fin ;je ne sais si elles étaient professionnelles ou non ,si elles savaient s'y prendre ou non car j'habitais loin ;toujours est-il que je ne parvenais pas à mes fins non plus quand j'allais le voir une fois par mois !ou alors ,c'était rare !
J'ai fini par me dire que ,dormir tout habillé n'était pour finir pas mortel ,que ne pas se laver sur plusieurs jours n'était pas mortel non plus ... (pour ce qui est de changer de vêtement ,pas de problème si la personne dort en pyjama ! par contre ,si elle dort tout habillée ,il faut saisir l'opportunité le jour où elle accepte de se laver (et donc de se déshabiller !))
C'est mon point de vue !cela n'est pour finir pas bien grave (si la famille ne vient mettre son nez et faire des reproches !)
Tu sais ,à ce stade ,on fini par relativiser :le tout étant que la personne ne se mette pas en danger
.Le refus de se nourrir et de s'hydrater me parait "oh combien " plus important que celui de se laver ou de changer de vêtements!
Tu ressens cela comme un échec ,mais si tu ne peux pas faire autrement ,il faut que tu acceptes la situation .
Comme le dit "coucou" ,il est hyper important de ne pas brusquer ces personnes ,de ne pas les contredire ,car c'est la meilleure façon d'échouer ... et surtout de provoquer en plus de terribles angoisses pour eux.ors,on veut leur bien être .
Après ,tu peux toujours tester différentes méthodes pour arriver à tes fins ,dans l'espoir d'en trouver une qui fonctionne ?!ou pas ... (sans te culpabiliser pour autant .)
Et puis,si ça ne marche qu'une fois par semaine,tant pis ... et tant mieux !
La manière de se comporter est très importante :le regard ,le toucher ,le ton de la voix ,l'ambiance dans la pièce,le bruit ,la lumière ,et que sais je encore ...
Dommage ,pas de remède miracle comme pour quelqu'un qui aurait attrapé une bronchite ! c'est un peu plus complexe !
A +
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Miss
Re: Maladie d’Alzheimer.
Je pense qu'à un moment on est obligé de sortir de l'idée de la stimulation pour rester dans l'accompagnement/présence et veiller à la sécurité de la personne et à un certain confort ( l'idée qu'il s'en fait). Malheureusement, et sans être fataliste, leur norme n'a plus rien à voir avec celle de notre société à ce stade de la maladie. Vouloir leur "imposer" une norme qui n'est plus la leur est souvent vécue comme une brutalité, ce qui provoque de l'agressivité envers l'aidant professionnel. Si j'arrive à rentrer dans leur conversation d'un malade Alzheimer, j'essaie de poser des questions pour créer un échanges même si les réponses sont incohérentes dans leurs réponses. Ce qui est important, c'est l'empathie et l'affection apportée par le geste et la parole.
Pour la famille, c'est difficile d'accepter que l'on ne peut rien faire de plus mais ils verront par eux même que "forcer" à rester dans cette norme qui est la leur et non plus celle du malade, génère de l'agressivité de part et d'autre mais surtout beaucoup de fatigue pour les aidants.
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coucou
Re: Maladie d’Alzheimer.
les filles ont raison il arrive un moment oui il faut franchement relativiser
J'ai souvenir d'une dame atteinte de cette maladie en gir 3
qui n'entendais plus du tout et me sortait des propos incohérents
je faisais semblais de m’intéresser à son dialogue sans répondre par des oui obligatoirement
elle marchait encore bien
alors je la promenait partout avec moi dans la maison et lui faisais comprendre par de gestes que l’éponge servait à essuyer du coup elle lavait la table très sérieusement
elle était fière d'elle ! tout comme quand elle faisait le lit avec moi je ne l'ai jamais mise de coté une seule fois elle participait même en GIR 3 !!
quand les plateaux repas arrivaient je lui faisait sentir chaque plat elle boudait ou alors elle souriait
selon sa mimique je lui donnais ce qu'elle aimait
il n'y à pas de secret c'est tout simplement du cas par car
tout en sachant qu'il est plus facile de gérer avec le personnel aidant que la famille
avec sa fille elle ne savait pas marcher !! comme quoi il y à de quoi réfléchir
une bonne journée à vous
J'ai souvenir d'une dame atteinte de cette maladie en gir 3
qui n'entendais plus du tout et me sortait des propos incohérents
je faisais semblais de m’intéresser à son dialogue sans répondre par des oui obligatoirement
elle marchait encore bien
alors je la promenait partout avec moi dans la maison et lui faisais comprendre par de gestes que l’éponge servait à essuyer du coup elle lavait la table très sérieusement
elle était fière d'elle ! tout comme quand elle faisait le lit avec moi je ne l'ai jamais mise de coté une seule fois elle participait même en GIR 3 !!
quand les plateaux repas arrivaient je lui faisait sentir chaque plat elle boudait ou alors elle souriait
selon sa mimique je lui donnais ce qu'elle aimait
il n'y à pas de secret c'est tout simplement du cas par car
tout en sachant qu'il est plus facile de gérer avec le personnel aidant que la famille
avec sa fille elle ne savait pas marcher !! comme quoi il y à de quoi réfléchir
une bonne journée à vous
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francis
Re: Maladie d’Alzheimer.
bonjour.
Je me trouve dans vous récits, effectivement . Au cours de ma formation je espéré trouver autre chose. Et non, a part que il faut traiter une personne malade d'Alzheimer, comme une personne non malade.
"Ce n'est pas dans nous attributions connaitre les pathologies des personnes aidés. Secret médicale."
Très contradictoire encore une fois.
Merci de votre aide, je me sent moins seule.
Francis
Je me trouve dans vous récits, effectivement . Au cours de ma formation je espéré trouver autre chose. Et non, a part que il faut traiter une personne malade d'Alzheimer, comme une personne non malade.
"Ce n'est pas dans nous attributions connaitre les pathologies des personnes aidés. Secret médicale."
Très contradictoire encore une fois.
Merci de votre aide, je me sent moins seule.
Francis
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Miss
Re: Maladie d’Alzheimer.
Ce n'est pas que nous nous n'avons pas à le savoir, c'est juste que rien n'oblige la personne aidée à dévoiler son passé médical ainsi que son état actuel de santé vue que nous ne travaillons pas le milieu de la santé. Par contre, nous sommes tenus d'un minimum de connaissance sur le sujet, ça c'est certain!Et oui, sauf acte de ménage uniquement, il faut bien évaluer la futur personne aidée.
Malheureusement, les gens qui ont des hépatite ou le VIH n'en informent pas les professionnels du maintien à domicile et pourtant il y a de graves risques de transmission. Donc, je suis désolée mais pour notre sécurité on doit avoir un minimum de renseignements sur la personne et nous sommes tenus à la discrétion sur le sujet. Chose que nos employeurs ont du mal à comprendre et se replie sur le fait que l'usage des gants est obligatoire ect. Encore une fois, nous ne sommes pas considérés comme des soignants bien que nous prenons soin des gens à longueur de journée. Il peut nous arriver d'avoir à faire face à une urgence et d'effectuer les premiers soins si cela est nécessaire ( hémorragie par exemple) en attendant les secours. Et là vous avez le 15 au bout du fil qui vous demande si la personne est sous anticoagulant, si elle a des antécédents etc. :crazy2:
Puisque le médecin ne se déplace plus comme avant et que l'hôpital n'est plus un lieu d'hébergement, c'est encore l'AD qui se retrouve avec les ordonnances, les coups de fils aux infirmiers, à l'asso... Bha! Pas dans nos attributions, certes! Vu comment la milieu de la santé est organisé, y'aurait à dire sur le sujet...
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tutut
Re: Maladie d’Alzheimer.
bonjour,
il ne faut pas confondre le stade 3 de la maladie d'alzheimer avec le gir 3
voici comment on définit le stade 3
stade 3 : affaiblissement intellectuel léger (ces symptômes peuvent permettre, dans certains cas mais pas dans tous, de diagnostiquer la phase initiale de la maladie d'alzheimer).
- légère perte de mémoire.
- difficulté à faire de nouveaux apprentissages.
- difficulté à se concentrer ou durée d'attention limitée.
- problèmes d'orientation, tendance à s'égarer.
- difficultés à communiquer, par exemple difficulté à trouver le bon mot.
- perd ou égare des objets de valeur.
- difficulté à faire face aux problèmes qui surviennent au travail.
- les problèmes sont évidents pour la famille, les amis ou les collègues de travail.
a ce stade la personne est généralement en gir 4
le gir 3 correspond plus aux stades 5 et 6 de la maladie, soit :
stade 5 : affaiblissement modérément grave (stade modéré ou intermédiaire de la maladie d'alzheimer).
- pertes de mémoire importantes (numéros de téléphone ou noms de proches parents).
- a besoin d'aide pour les activités de la vie quotidienne.
stade 6 : affaiblissement intellectuel grave (stade modérément avancé ou stade intermédiaire de la maladie d'alzheimer).
- perte de mémoire soutenue (oublie parfois le nom de son conjoint ou de la personne qui en prend soin tous les jours).
- perte de conscience des expériences et événements récents.
- besoin d'aide pour les activités de la vie quotidienne (s'habiller, se laver).
- difficulté à compter.
- modifications de la personnalité et des émotions... la personne pourra manifester de la confusion, de l'anxiété, de la méfiance, de la colère, de la tristesse ou de la dépression, de l'hostilité, de l'appréhension, avoir des comportements délirants ou être agitée.
- symptômes obsessionnels, par exemple répéter constamment une activité simple.
- perturbations du cycle veille-sommeil.
- épisodes accrus d'incontinence.
la fin du stade 6 et le stade 7 correspondent au gir 2
stade 7 : affaiblissement intellectuel très grave (stade avancé ou sévère de la maladie d'alzheimer).
- graves déficiences cognitives.
- le vocabulaire est limité et les habiletés verbales finissent par disparaître complètement.
- perte des fonctions motrices de base (capacité de marcher sans aide, de s'asseoir sans soutien).
- besoin d'aide pour s'alimenter ou aller aux toilettes, incontinence.
la fin du stade 7 est le stade de fin de vie et il s'agit du gir 1
il ne faut pas confondre le stade 3 de la maladie d'alzheimer avec le gir 3
voici comment on définit le stade 3
stade 3 : affaiblissement intellectuel léger (ces symptômes peuvent permettre, dans certains cas mais pas dans tous, de diagnostiquer la phase initiale de la maladie d'alzheimer).
- légère perte de mémoire.
- difficulté à faire de nouveaux apprentissages.
- difficulté à se concentrer ou durée d'attention limitée.
- problèmes d'orientation, tendance à s'égarer.
- difficultés à communiquer, par exemple difficulté à trouver le bon mot.
- perd ou égare des objets de valeur.
- difficulté à faire face aux problèmes qui surviennent au travail.
- les problèmes sont évidents pour la famille, les amis ou les collègues de travail.
a ce stade la personne est généralement en gir 4
le gir 3 correspond plus aux stades 5 et 6 de la maladie, soit :
stade 5 : affaiblissement modérément grave (stade modéré ou intermédiaire de la maladie d'alzheimer).
- pertes de mémoire importantes (numéros de téléphone ou noms de proches parents).
- a besoin d'aide pour les activités de la vie quotidienne.
stade 6 : affaiblissement intellectuel grave (stade modérément avancé ou stade intermédiaire de la maladie d'alzheimer).
- perte de mémoire soutenue (oublie parfois le nom de son conjoint ou de la personne qui en prend soin tous les jours).
- perte de conscience des expériences et événements récents.
- besoin d'aide pour les activités de la vie quotidienne (s'habiller, se laver).
- difficulté à compter.
- modifications de la personnalité et des émotions... la personne pourra manifester de la confusion, de l'anxiété, de la méfiance, de la colère, de la tristesse ou de la dépression, de l'hostilité, de l'appréhension, avoir des comportements délirants ou être agitée.
- symptômes obsessionnels, par exemple répéter constamment une activité simple.
- perturbations du cycle veille-sommeil.
- épisodes accrus d'incontinence.
la fin du stade 6 et le stade 7 correspondent au gir 2
stade 7 : affaiblissement intellectuel très grave (stade avancé ou sévère de la maladie d'alzheimer).
- graves déficiences cognitives.
- le vocabulaire est limité et les habiletés verbales finissent par disparaître complètement.
- perte des fonctions motrices de base (capacité de marcher sans aide, de s'asseoir sans soutien).
- besoin d'aide pour s'alimenter ou aller aux toilettes, incontinence.
la fin du stade 7 est le stade de fin de vie et il s'agit du gir 1