pétition pour notre reconnaissance !

[Julie]

La reconnaissance à bac+3 de notre DE éducateur, vous rêver cher collègues.
Le infirmières se sont battu, se sont mobilisées ont fait grève général au niveau national à plusieurs reprises pendant plus de 30 ans de revendication.
Et vous croyez que vous allez obtenir le niveau bac+3 comme cela en attendant patiemment 2012 avec la directive Européennes pour l'harmonisation des diplômes !!!
Vous êtes des plaisantins...
Il va falloir vous bouger et vous mobiliser et faire grève sinon vous resterez à bac+2. Regardez ce qu'il ont fait du DEFA qui s'obtenait après 3 ans d'étude supèrieures, ce diplôme à été supprimé par les pouvoirs publiques, une volonté politique du gouvernement, il a été remplacé par le DEJEPS qui s'obtiens après une formation de deux ans après le bac. Les DEFASIENS ne peuvent plus prétendre à la reconnaissance du niveau bac+3 car le diplôme a été supprimé.
C'est ce qui attend les autres professionnelles du travail social si ils ne se bougent pas++++.

[jacqueline]

en même temps si personne ne se bouge ....effectivement les choses ne se feront pas toutes seules !

n'empêche je trouverais cela juste

et à propos d'alignement européen ( cf patrice m)au sein de l'europe plus d'un pays reconnait les éducateurs spécialisés à bac +3 (diplome obtenu dans leur pays ou en france). alors pourquoi donc la France est-elle ainsi à la traine ?

[françois]

Xavier,

merci de ta réponse qui me permet de confirmer ce que je dis.

Tu dis que j'y vais un peu fort parce que il existe de très bon éducs. J'ai une collègue qui est vraiment très professionnelle, elle n'a pas de diplome et a 22 ans. (Tout le monde peut entendre cela. Si l'on prend comme élément de comparaison, les infirmiers, puisque c'est ce qui est fait sur ce topic, je ne crois pas que cela soit imaginable de voir une personne de 22 ans sans diplome être une excellente infirmière. Il faudrait peut être revoir un peu le système de comparaison fait ici.).

J'ai simplement affirmé que les éducs manquaient de méthodo. ton message en est la preuve. Puisque ton analyse n'est pas basé sur des faits tangibles. Ai je dis que les éducs manquaient de talent?... Non, je ne l'ai même pas sous entendu.

Relis mon message de façon méthodique et tu comprendras que je ne parle que du niveau d'étude des éducs et pas de leur valeur personnelle.

"Cinq années d'étude" pareil, je ne l'avance que pour élever le niveau d'étude, pas pour parler des savoir êtres.

Il manque des cours d'éthique et de déontologie, de psychologie (autre que la psychanalyse et la systémie) il existe des modèles thérapeutiques différents qui peuvent aider les éducs dans leur taf, de droit, de droit institutionnel, d'épistémologie, ... Cinq ans c'est pas mal.

Je ne suis pas contre les éducs. Au contraire. Je souhaite une formation plus complète. et je ne souhaite pas que l'on m'octroi un niveau qui ne tiens pas la comparaison.

Mais avant tout, pourquoi les éducs veulent plus de reconnaissance? ne le sommes nous pas assez? Quel bénéfice d'avoir un bac+3? Et puis ça veut dire quoi être plus reconnu, réellement?

Et puis comment faire avec les ME, qui sont reconnus au niveau 4 (bac), puisque avec un an de plus on passerait à bac +3. Faudra t'il supprimer les ME?

[Sylvain]

Nous sommes environ 800000 mille travailleurs sociaux en exercice. Je ne comptabilise pas les étudiants du travail social et les collègues TS à la retraite. Et croyez moi ils sont très nombreux.
Alors imaginez si nous étions tous mobilisés pour la reconnaissance des DE à bac+3 ? nous serions + d'un millions dans les rues.

[xavier]

bon ben de toutes façon bac+3 cela n'est plus envisageable dans la mesure ou nous ne serons plus reconnus à un un niveau mais par rapport à des compétences. Le débat est il clos?
xavier
sinon francois une dernière question, comment envisagerais tu le financement d'une formation à cinq années alors que pour trois c'est déja galère?

[Sylvain]

Xavier,
vous avez une mentalité de perdant, notre profession a besoin de personne qui sache promouvoir notre DE et surtout le défendre, ce n'est pas votre cas.
Le débat est loin d'être clos, Cependant, lorsque nous obtiendront la reconnaissance à bac+3, vous serez tel un vautour à dépecer les nouveaux avantages.
Maintenant, le débat est clos.
Sylvain

[DE ROBERTIS]

bonjour, je suis assistante de service social. j'ai entendu récemment qu'il était question d'une revalorisation des ide.
je pense que pour que nous soyons entendus à notre tour, il faudrait que ass et éduc, se mobilisent ensemble, non? que nous ayons un leader commun? qu'en pensez vous?

[Francois]

Bonsoir Xavier,

Pour répondre à ta question: "comme tous ceux qui font cinq ans d'études!"

Je pense qu'il faudrait des personnes aussi spécialisés en éducation qu'on peut l'être en psychologie. Pour effacer la relation hiérarchique existante. En fait, je pense profondément qu'il faudrait non pas retirer le diplome d'éducateur mais dans créer un nouveau de niveau m2. Il n'existe que le caferuis et le deis pour aller plus loin après le diplôme. Il manque un corp d'éducateur hautement qualifié.

Mais je sais que ce ne sont que des voeux pieux.

Regarde le terrain aujourd'hui. Peux tu me dire qui le conceptualise aujourd'hui, à part les psy? Mais nous le savons bien psy et éducation quoiqu'en peuvent dire certains psychanalystes ne sont pas la même chose. Il manque de personnes porteuses de projet, d'initiatives éducatives. Pour moi le terrain est rempli de gens formidables prient dans la sclérose de la profession.

Une profession qui recherche une reconnaissance non pas dans la nouveauté et la recherche mais dans une position de victimisation infantile (dans le genre : "Et moi pourquoi j'y ai pas droit, c'est vraiment trop injuste!), une sorte de demande qui se voudrait légitime. Croit elle vraiment cette profession qu'une fois le diplôme reconnu les choses s'amélioreront?

Malheureusement, je crois que beaucoup d'éducateurs (pas tous évidemment) ne savent pas de quoi il parlent quand il demande cette revalorisation et surtout il ne savent pas pourquoi il la demande (Il n'a y qu'à regarder le seul argument avancé: 3 années = bac +3 c'est qu'en même un peu court surtout avec 15 mois de stage.), . Je sais j'y vais un peu fort mais a bien s'y pencher cette recherche incessante et éternelle de reconnaissance chez l'ensemble des travailleurs sociaux m'interroge sur les raisons profondes qui sont finalement à l'oeuvre. Je me rappelle de cette As qui se plaignait d'être aller dans une soirée et que les gens ne soient pas intéressés à sa profession. je lui avait dit: "mais toi tu t'es intéressé aux professions des gens qui étaient là" elle m'a répondu "excuse moi mais garagiste et As ce n'est qu'en même pas la même chose" CQFD.

Et puis quand je vois le niveau de la réponse que peut te faire Sylvain (et je parle bien du niveau de la réponse et pas de Sylvain lui même.Pas d'amalgame, pliz.) Je me demande si cinq années seront suffisantes( c'est de l'humour!).

Sylvain,



Les vautours s'attaquent à ce qui est mort, pas à ce qui est naissant. Ce sont les éducs qui s'attaquent aux petits enfants et qui les retirent aux familles (ça aussi c'est de l'humour)

La profession a t'elle besoin qu'on la défende? Est elle attaquée? et en quoi un bac +3 la défendra-t'elle?

De toute manière pas besoin de t'exciter le niveau sera relever en 2012 quoi qu'il arrive. Je ne sais pas pourquoi les gens ne veulent tout simplement pas attendre.

Personnellement,je rêve que ce "relevage" de niveau obligera à une amélioration de l'organisation des cours en formation.

Le débat quoi qu'il arrive reste ouvert.

[patrice.m]

De Robertis, pour répondre à ta question c'est déjà le cas. AS et ES travaillent ensemble sur cette question de reconnaissance a BAc+3. Voir les sites de l'ANAS et de l'ONES, mais également FNEJE pour les EJE.

Tout comme François, je rêve d'un Master 2 education spécialisée, ( que les québécois ont par exemple en psycho-éducation ) pour le reste, je lui laisse l'entière responsabilité de ses propos. Peut-être la reconnaissance du DEES niveau Licence permettra-t-elle de développer ces nouvelles filières.... On peut l'espérer car il est cruciale pour l'avenir que les formations en 'éducation spécialisée" se dotent de pôles "recherches". voir par exemple l'initiative de l'Ecole de formation psycho-pédagogique EFPP à PAris

[xavier]

sylvain
lorsque je demande si le débat est clos je fais référence à la mise en place de la réforme et du nouveau contenu de formation ainsi que des nouvelles conditions d'obtention du DE. A savoir que pour devenir diplômé maintenant il faudra soi disant être compétent. Cela me questionne comme beaucoup de personnes et avant de me demander si le DE vaut bac +3 ou autres je me demande si cette réforme n'est pas en train de pourrir la formation et les conditions de l'obtention du diplome.La différence entre vous et moi est peut être que vous êtes déjà diplomé et moi encore en formation.Je ne recherche donc pas encore une reconnaissance mais un contenu de formation et un déroulement intéressant. Pardonnez moi pour ma question j'aurais peut être du mettre deux?? ou plus car c'était bien une interrogation voir une ouverture à la discussion. Ceci étant votre réaction m'a un peu refroidi (je ne sais pas si cela était votre objectif) mais bon pour moi cela ne m'a pas donné envie de continuer sur ce sujet avec vous.
francois lorsque le DE sera reconnu bac +3 nous pourrons alors peut être parler d'une formation de travailleur sociaux à bac+5...patience
xavier