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le km à 0,35 euro
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Anne
Re: le km à 0,35 euro
Donc toi, Frida, tu comprends en lisant la convention que la plage d'indispo est obligatoire pour les temps partiels, mais que son inscription au contrat en revanche n'est pas obligatoire...
C'est ce qui m'agace avec cette convention je trouve qu'il y a beaucoup de choses qui ne seront pas comprises par tout le monde de la même façon... Moi j'y comprends que cette plage n'est pas obligatoire...
Frida, d'où tiens-tu que les km sont en principe renégociés tous les 2 ans? En tout cas, je suis d'accord pour dire que c'est bizarre que la plage ne soit pas fonction du temps de travail... Franchement, je me demande qui était autour de la table quand ce texte à été signé... On ne dirait pas qu'il y avait des salariés de terrain...
C'est ce qui m'agace avec cette convention je trouve qu'il y a beaucoup de choses qui ne seront pas comprises par tout le monde de la même façon... Moi j'y comprends que cette plage n'est pas obligatoire...
Frida, d'où tiens-tu que les km sont en principe renégociés tous les 2 ans? En tout cas, je suis d'accord pour dire que c'est bizarre que la plage ne soit pas fonction du temps de travail... Franchement, je me demande qui était autour de la table quand ce texte à été signé... On ne dirait pas qu'il y avait des salariés de terrain...
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marielo
Re: le km à 0,35 euro
Bonsoir .
"flory"
Je pense que si,cette plage d'indisponibilité : il faut la "demander" (et la "négocier")
Même si c'est un droit,comme beaucoup de droits ,si on n'en fait pas la demande ,on l'a dans le baba .Et puis, il faut bien la "fixer" et la définir avec son employeur !: il faut donc bien : négocier ...
Je me rends compte que j'ai des collègues qui sont à temps partiel et qui n'en n'ont pas,car elles n'en ont jamais fait la demande !.et elles restent de ce fait, disponibles tout le temps ...
Je ne pense pas (!) que certains employeurs donnent d'office ,sans qu'on en fasse la demande,et sans qu'on négocie quelle sera pour nous ,cette plage de N.D....
A l'époque où j'en ai fait la demande (au tout début ) ,mon employeur m'avait dit qu'en fait,cette plage d'indisponibilité pouvait aussi se faire ,en dehors des journées et demies journées ,par exemple : sur des plages horaires ( exemple :plus de travail après 18 heures ,ou, pas avant 8h30 le matin ;etc... c'était au cas par cas ,en fonction des besoins de l'employée ) et : qu'il fallait bien réfléchir avant car une fois établie ,la plage de non disponibilité n'était pas facilement révisable ...).( à voir à présent !)
Après,c'est le chaos ,et c'est visiblement dans le camps de celle qui a le mieux "négocié" ,et c'est pas toujours en fonction des heures du contrat (même si il parait évident qu'une personne qui a un contrat de 100 heures par mois ,arrivera plus facilement à obtenir une journée entière qu'une autre qui a un contrat de 130 heures ...
"Anne"
Pour te répondre :
J'ai un contrat mensuel de 126 heures .
J'ai 2 jours de repos hebdomadaire par semaine comme le prévoit la CCU (pour moi : c'est le samedi et le dimanche )
Je ne travaille jamais le samedi .
Si il m'arrive de travailler un dimanche (c'est très variable selon les plannings des dimanches qui sont faits pour plusieurs mois ) : j'ai une journée de récupération dans la semaine qui précède ce dimanche travaillé .(c'est encore différent pour les jours fériés travaillés :je n'ai pas obligatoirement de récup selon le jour ,et l'humeur de la responsable ...)
Et je suis en indisponibilité tous les jeudis après midi à partir de 13 heures : j'ai demandé à l'époque ,à ce que ce soit ECRIT noir sur blanc dans mon contrat (un avenant?).
Pour moi,c'était important que cela soit écrit ;certaines collègues ont visiblement juste un accord oral ,mais pour moi, cela doit être officiel (et cela apparait sur mes plannings ).
A partir du moment ou c'est obligatoire pour l'employeur ,et que l'on a décidé ensemble de cette plage de non disponibilité ,il me parait normal que cela soit notifié de manière officielle sur notre contrat ...?
"flory"
Je pense que si,cette plage d'indisponibilité : il faut la "demander" (et la "négocier")
Même si c'est un droit,comme beaucoup de droits ,si on n'en fait pas la demande ,on l'a dans le baba .Et puis, il faut bien la "fixer" et la définir avec son employeur !: il faut donc bien : négocier ...
Je me rends compte que j'ai des collègues qui sont à temps partiel et qui n'en n'ont pas,car elles n'en ont jamais fait la demande !.et elles restent de ce fait, disponibles tout le temps ...
Je ne pense pas (!) que certains employeurs donnent d'office ,sans qu'on en fasse la demande,et sans qu'on négocie quelle sera pour nous ,cette plage de N.D....
A l'époque où j'en ai fait la demande (au tout début ) ,mon employeur m'avait dit qu'en fait,cette plage d'indisponibilité pouvait aussi se faire ,en dehors des journées et demies journées ,par exemple : sur des plages horaires ( exemple :plus de travail après 18 heures ,ou, pas avant 8h30 le matin ;etc... c'était au cas par cas ,en fonction des besoins de l'employée ) et : qu'il fallait bien réfléchir avant car une fois établie ,la plage de non disponibilité n'était pas facilement révisable ...).( à voir à présent !)
Après,c'est le chaos ,et c'est visiblement dans le camps de celle qui a le mieux "négocié" ,et c'est pas toujours en fonction des heures du contrat (même si il parait évident qu'une personne qui a un contrat de 100 heures par mois ,arrivera plus facilement à obtenir une journée entière qu'une autre qui a un contrat de 130 heures ...
"Anne"
Pour te répondre :
J'ai un contrat mensuel de 126 heures .
J'ai 2 jours de repos hebdomadaire par semaine comme le prévoit la CCU (pour moi : c'est le samedi et le dimanche )
Je ne travaille jamais le samedi .
Si il m'arrive de travailler un dimanche (c'est très variable selon les plannings des dimanches qui sont faits pour plusieurs mois ) : j'ai une journée de récupération dans la semaine qui précède ce dimanche travaillé .(c'est encore différent pour les jours fériés travaillés :je n'ai pas obligatoirement de récup selon le jour ,et l'humeur de la responsable ...)
Et je suis en indisponibilité tous les jeudis après midi à partir de 13 heures : j'ai demandé à l'époque ,à ce que ce soit ECRIT noir sur blanc dans mon contrat (un avenant?).
Pour moi,c'était important que cela soit écrit ;certaines collègues ont visiblement juste un accord oral ,mais pour moi, cela doit être officiel (et cela apparait sur mes plannings ).
A partir du moment ou c'est obligatoire pour l'employeur ,et que l'on a décidé ensemble de cette plage de non disponibilité ,il me parait normal que cela soit notifié de manière officielle sur notre contrat ...?
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flory
Re: le km à 0,35 euro
oui, il faut se mettre d'accord sur la plage, quel jour etc..., elle peut etre mouvante, elle peut ne pas etre notée au contrat , mais elle doit l'etre au planning, tout ça c'est Ok,
se mettre d'accord, oui.
negocier son contrat a la baisse pour avoir cette plage : non!
c 'est vraiment le truc qui marche dans ce milieu : faire durer pour voir qui craquera le premier !
et ça marche !
je sais pas moi.......qq1 qui entend parler de plage de non disponibilité ou meme un Dp qui passe devant le tableau des plannings et qui ne voit aucune plage de non dispo de notée.......eh bien prenez-la vous meme
chez nous c'est 1/2 journée ou journée,
mais je repete : ça date de 2006 ça,
on est en 2015 !
se mettre d'accord, oui.
negocier son contrat a la baisse pour avoir cette plage : non!
c 'est vraiment le truc qui marche dans ce milieu : faire durer pour voir qui craquera le premier !
et ça marche !
je sais pas moi.......qq1 qui entend parler de plage de non disponibilité ou meme un Dp qui passe devant le tableau des plannings et qui ne voit aucune plage de non dispo de notée.......eh bien prenez-la vous meme
chez nous c'est 1/2 journée ou journée,
mais je repete : ça date de 2006 ça,
on est en 2015 !
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frida
Re: le km à 0,35 euro
"Frida, d'où tiens-tu que les km sont en principe renégociés tous les 2 ans?"
De la CCN et je m'a trompée c'est tous les ans titre V article 14.3
"Les partenaires sociaux de la branche à domicile s'engagent à négocier au cours du premier semestre de chaque année le montant de l'indemnité kilométrique pour l'année suivante"
"Franchement, je me demande qui était autour de la table quand ce texte à été signé..."
La CFDT est majoritaire et tire nos avantages vers le bas. C'est la CGT qui demande depuis des années 0,50 du km et d'autres avantages, ils ont les poings liés par les autres syndicats. C'est pour ça (surtout pour ça) qu'il faut se syndiquer et bien regarder où...
marielo ton employeur a raison la plage peut être = jamais de travail après 17h30 ou bien une matinée et une après midi sur deux jours différents etc...
Bien sûr, il peut refuser (imagine que tout le monde demande le mercredi) mais dans l'idée ce n'est pas une "négociation" si tu as demandé une journée pleine et qu'il ne peut te donner ton mercredi et bien il te propose un autre jour ou un demi mercredi plus une autre demi journée.
C'est rarement l'usage mais le samedi étant un jour "comme les autres" on peut tout à fait bosser 5 jours/semaine.
Exemple = on t'a donné le lundi en indisponibilité, tu bosses le mardi, mercredi, jeudi, vendredi ET samedi.
Si ça n'est pas inscrit dans ton contrat, demande un écrit, marielo, j'en ai eu un de mon employeur qui m'a précisé que c'était inscrit "en blanc" (avec philia, faut donc voir avec Lancelot du lac hé hé)...
De la CCN et je m'a trompée c'est tous les ans titre V article 14.3
"Les partenaires sociaux de la branche à domicile s'engagent à négocier au cours du premier semestre de chaque année le montant de l'indemnité kilométrique pour l'année suivante"
"Franchement, je me demande qui était autour de la table quand ce texte à été signé..."
La CFDT est majoritaire et tire nos avantages vers le bas. C'est la CGT qui demande depuis des années 0,50 du km et d'autres avantages, ils ont les poings liés par les autres syndicats. C'est pour ça (surtout pour ça) qu'il faut se syndiquer et bien regarder où...
marielo ton employeur a raison la plage peut être = jamais de travail après 17h30 ou bien une matinée et une après midi sur deux jours différents etc...
Bien sûr, il peut refuser (imagine que tout le monde demande le mercredi) mais dans l'idée ce n'est pas une "négociation" si tu as demandé une journée pleine et qu'il ne peut te donner ton mercredi et bien il te propose un autre jour ou un demi mercredi plus une autre demi journée.
C'est rarement l'usage mais le samedi étant un jour "comme les autres" on peut tout à fait bosser 5 jours/semaine.
Exemple = on t'a donné le lundi en indisponibilité, tu bosses le mardi, mercredi, jeudi, vendredi ET samedi.
Si ça n'est pas inscrit dans ton contrat, demande un écrit, marielo, j'en ai eu un de mon employeur qui m'a précisé que c'était inscrit "en blanc" (avec philia, faut donc voir avec Lancelot du lac hé hé)...
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cosmos
Re: le km à 0,35 euro
Bien préciser aussi que la plage de disponibilité n'est valable qu'en cas de modulation !! (je me trompe ??)
D'accord avec Anne pour dire que la convention BAD est vraiment compliquée à comprendre. Les phrases ne sont pas du tout explicites, textes tournés d'une façon à ce que l'on ne comprenne pas tout...., cela prête à confusion, et c'est tout bénéf pour les employeurs qui l'interprètent à leur guise.
Je pense que c'est fait exprès..............
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flory
Re: le km à 0,35 euro
oui, c'est la contrepartie (une des contreparties) du passage a la modulation du temps de travail, et pour les temps partiels (accord 2006);
oui c'est compliqué mais c'est bien de poser les questions, car d'autres ont la reponse,
car d'autres se la sont deja posée,
car d'autres ont pris soin de mettre ça noir sur blanc, grace a la commission d'interpretation qui est là pour mettre les choses au carré,
Une Dp devrait etre au courant de ça et ne pas laisser ses collègues se depatouiller pendant des lustres !
ah non...je suis sure qu'ils doivent bien rigoler dans les fédés !
oui c'est compliqué mais c'est bien de poser les questions, car d'autres ont la reponse,
car d'autres se la sont deja posée,
car d'autres ont pris soin de mettre ça noir sur blanc, grace a la commission d'interpretation qui est là pour mettre les choses au carré,
Une Dp devrait etre au courant de ça et ne pas laisser ses collègues se depatouiller pendant des lustres !
ah non...je suis sure qu'ils doivent bien rigoler dans les fédés !
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marielo
Re: le km à 0,35 euro
"flory"
Je suis d'accord avec toi :je n'aurais à l'époque ,jamais du accepter de revoir mon contrat à la baisse pour obtenir cette plage d'indisponibilité,mais on n'était pas vraiment informées à l'époque (cela fait presque 6 ans )
Ma DP me l'a dit quand elle a su ,et elle était furax ! : c'était"trop tard " pour moi, ,car je ne voulais plus entendre parler de RIEN, après tous ces essais et toutes ces demandes durant une année ! j'avais accepté et signé...
J'ai fait une connerie ,et on m'a surtout aussi eu à l'usure sur ce coup la ! mais bon...cela fait presque 6 ans que je suis assurée de ne pas travailler un jeudi après midi par semaine ,qui est bloqué sur mon planning ,et je pense qu'il y en a plein qui n'ont toujours rien demandé !.
Pour moi ,cela devait être fixe ,et comme je suis un peu parano sur les bords ( hélas,de mauvaises expériences auparavant ,on devient méfiant !),je voulais que tout soit ECRIT ,car la "plage mouvante " dont tu parles ...je ne cerne pas trop ce que cela veut dire .
"frida"
Tu n'as sans doute pas tout lu :pour moi, tout est écrit noir sur blanc pour moi en ce qui concerne mon "jeudi" après midi .
Je sais que l'on pourrait me demander de travailler les samedis (et le sujet a été évoqué il y a 6 ou 7 ans avec mon employeur ,qui a changé depuis ...) :je ne l'ai jamais fait en 11 ans ,et j'aurais des raisons familiales pour refuser si on voulait m'y obliger maintenant .(mais ils ne le feront pas !)
Bonne soirée !
Je suis d'accord avec toi :je n'aurais à l'époque ,jamais du accepter de revoir mon contrat à la baisse pour obtenir cette plage d'indisponibilité,mais on n'était pas vraiment informées à l'époque (cela fait presque 6 ans )
Ma DP me l'a dit quand elle a su ,et elle était furax ! : c'était"trop tard " pour moi, ,car je ne voulais plus entendre parler de RIEN, après tous ces essais et toutes ces demandes durant une année ! j'avais accepté et signé...
J'ai fait une connerie ,et on m'a surtout aussi eu à l'usure sur ce coup la ! mais bon...cela fait presque 6 ans que je suis assurée de ne pas travailler un jeudi après midi par semaine ,qui est bloqué sur mon planning ,et je pense qu'il y en a plein qui n'ont toujours rien demandé !.
Pour moi ,cela devait être fixe ,et comme je suis un peu parano sur les bords ( hélas,de mauvaises expériences auparavant ,on devient méfiant !),je voulais que tout soit ECRIT ,car la "plage mouvante " dont tu parles ...je ne cerne pas trop ce que cela veut dire .
"frida"
Tu n'as sans doute pas tout lu :pour moi, tout est écrit noir sur blanc pour moi en ce qui concerne mon "jeudi" après midi .
Je sais que l'on pourrait me demander de travailler les samedis (et le sujet a été évoqué il y a 6 ou 7 ans avec mon employeur ,qui a changé depuis ...) :je ne l'ai jamais fait en 11 ans ,et j'aurais des raisons familiales pour refuser si on voulait m'y obliger maintenant .(mais ils ne le feront pas !)
Bonne soirée !
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flory
Re: le km à 0,35 euro
mouvante ça veut dire qu'elle peut ne pas etre fixe, si elle n'est pas notée au contrat, si elle n'est pas contractuellement definie,
elle peut changer de jour toutes les semaines, l'essentiel etant de l'avoir,
mouvante ça veut dire se mouvoir (?) vers vos presidents d'assoc si la plage de non dispo n'est pas mise en place !
mouvons-nous mouvons-nous ! !
elle peut changer de jour toutes les semaines, l'essentiel etant de l'avoir,
mouvante ça veut dire se mouvoir (?) vers vos presidents d'assoc si la plage de non dispo n'est pas mise en place !
mouvons-nous mouvons-nous ! !
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frida
Re: le km à 0,35 euro
Ah oui excuse-moi, marielo, tu as un écrit c'est très bien. Par contre tu dis que tu ne travailles jamais les samedis et tu dis "j'ai une journée de récupération dans la semaine qui précède ce dimanche travaillé .(c'est encore différent pour les jours fériés travaillés :je n'ai pas obligatoirement de récup selon le jour ,et l'humeur de la responsable ...)"
Effectivement on ne récupère pas les jours fériés, la règle des 4 jours de repos par quinzaine dont deux consécutif s'applique donc... DONC on peut te faire bosser un samedi (avec repos dimanche et repos lundi) occasionnellement, non ? Raisons familiales ? J'ai des doutes, on serait nombreuses à ne jamais travailler les dimanches et jours fériés.
Et marielo = pourquoi une demi-journée seulement ? C'est ton choix ?
Tu peux avoir un avenant à la hausse, c'est ton droit ! Et tu gardes ton avantage non mais ! = courrier !
Inscrit ou pas j'ai envie de dire comme flory que l'important c'est de l'avoir !
Une plage mouvante, non c'est trop pratique pour l'employeur, même si c'est possible je ne pense pas que ça soit une bonne chose...
Effectivement on ne récupère pas les jours fériés, la règle des 4 jours de repos par quinzaine dont deux consécutif s'applique donc... DONC on peut te faire bosser un samedi (avec repos dimanche et repos lundi) occasionnellement, non ? Raisons familiales ? J'ai des doutes, on serait nombreuses à ne jamais travailler les dimanches et jours fériés.
Et marielo = pourquoi une demi-journée seulement ? C'est ton choix ?
Tu peux avoir un avenant à la hausse, c'est ton droit ! Et tu gardes ton avantage non mais ! = courrier !
Inscrit ou pas j'ai envie de dire comme flory que l'important c'est de l'avoir !
Une plage mouvante, non c'est trop pratique pour l'employeur, même si c'est possible je ne pense pas que ça soit une bonne chose...
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flory
Re: le km à 0,35 euro
c'est surtout pratique pour la collègue qui n'est pas poings et mains liés par un jour fixe contractuel qui peut ne pas lui convenir les 52 semaines de l'année,
ou qui convient les 6 1ers mois et pas les 6 suivants,
il faut voir tout ça,
on ne peut pas dire " JE ne pense pas que" !
ou qui convient les 6 1ers mois et pas les 6 suivants,
il faut voir tout ça,
on ne peut pas dire " JE ne pense pas que" !