VAE Diplôme d' Etat de Profeseur de Musique

[Aurélie]

Bonjour à tous,

@ tous les NOUVEAUX SIGNATAIRES de la Lettre commune des Enseignants Candidats au DE musique par VAE (Reuil-Toulouse) promotion 2006-2007, qui chaque jour rejoignent notre liste, à tous ceux m'ont écrit et se demandent s'il est encore possible de le faire, la réponse est :

OUI, il est encore temps
jusqu'au 25 FEVRIER 2008.


CONTACT : cliquez sur mon nom en haut du post, indiquez vos nom , discipline enseignée,lieu d'enseignement, lieu et jour de l'entretien,nom de votre président de jury si vous le souhaitez et si vous le connaissez.

Beaucoup d'entre vous ont décidé aussi d'envoyer la lettre en individuel également, et de la faire connaître aux adresses de leurs choix,
ATTENTION : le texte définitif est celui qui est daté du 31 janvier 2008 ici même sur ce forum. Y figure aussi en objet :
" Demande collective de recours gracieux"

merci à tous

Aurélie

[Lala]

En lisant tous vos messages, je m'aperçois avec beaucoup d'émotion la chance que j'ai d'avoir obtenu la totalité du DE de Piano, dans d'excellentes conditions d'entretien, courtoisie, décontraction et surtout respect.
Je suis passée le 15 Novembre à Toulouse, avec un Jury qui s'est présenté mais dont, avec la nervosité du moment, les noms m'ont échappée.
Il était composé de 2 femmes dont la présidente et de 3 hommes.
La Présidente du Jury était charmante, les autres au moins neutres voire sympathiques et les 45 minutes se sont vraiment passées parfaitement.
Le ton était sérieux mais détendu, ils m'ont laissé m'exprimer, ont même souri et plaisanté etc....
Je suis tres tres loin de ce que vous décrivez tous, et j'en suis presque confuse.

J'ai 37 ans, je suis salariée dans un Conservatoire Associatif depuis 13 ans apres avoir obtenu mon 1er Prix au CNSMP, je suis mariée et maman d'une petite fille.

Je pense avoir eu beaucoup de chance avec mon Jury,et je serais étonnée d'apprendre qu'ils se sont comportés autrement avec les autres candidats.

Je vous souhaite tous bon courage dans votre action, surtout ne baissez pas les bras, croyez en vous.

Amicalement

[nathador]

Qui était le président de ton jury?
Je l'ai passé le 04 12, en piano, collée évidemment, j'ai été très mauvaise à l'entretien, c'est vrai (levée à 4h du mat' pour être là à 9h, je n'étais pas très fraîche...)mais mon dossier (excellent d'après mon accompagnateur...)me permettait au moins d'avoir une validation partielle -supposé-je- Erreur fatale! A l'évidence, ils ne l'ont pas lu!!!

[Nathador]

ouf je trouve enfin ta lettre Aurélie!
je n'ai pas internet ( ci dessus celui de mon frère) comment te contacter perso pour la suite des évènements?

[Joaquim]

il semble étonnant que la lettre adressée au Ministre soit signée de façon anonyme : les candidats. Car j'en connais quelques uns (heureux ou malheureux) qui n'ont pas eu à se plaindre de cette procédure. Certes, certains présidents de jury ont pu apparaître plus intransigeants que d'autres mais cet accès à la validation des acquis de l'expérience n'avait pas pour objet la délivrance de diplômes de façon inconsidérée et il était bien naturel qu'une sélection soit opérée comme elle s'opère lorsqu'on passe le DE en candidat libre, sans pour autant crier au scandale en cas d'échec.
Par ailleurs et enfin je m'étonne de voir apparaître des statistiques car je les ai demandé au CESMD de Toulouse qui m'a gentiment répondu que la structure n'étaient pas habilitée à les fournir. Je trouve dommage qu'en France, à chaque occasion, chacun tente de se plaindre des opportunités qui nous sont offertes.

[waheb]

Je suis étonné moi aussi que tu sois "offusqué" que des personnes
osent faire une réclamation aux organisateurs de cette affaire!l'égoîsme t'étouffes mon gars !
Certains diront que tu as eu de la chance, d'autres parleront de lotterie, tu penses avoir été le meilleurs ( candidat )...moi je te dis:
que ta joie demeure mais ne crois pas un seul instant que tu es le nombril du monde, car oui ton succès tu le dois au simple hasard, car des
bons et même des très bons il y en a beaucoup, beaucoup!
Que ta joie demeure et qu'elle soit durable car je connais des candidats malchanceux, excellents pédagogues, le projet d'une vie! qui
préparent un dossier redoutable pour le TA! que ta joie...

[jean]

Tous mes courriers recommandés ( tribunal administratif et drac)ou courriels sont lancés avec peu d'accusé de reception sauf le formateur qui se sent mis en cause ???? et chantal C de Toulouse qui transmet
Il n'est pas étonnant que ceux qui l'ont eu se sentent menacés, mais ce n'est pas le but des courriers qui veulent mettre en évidence le manque de sérieux dans l'organisation de ce CONCOURS camouflé car si c'est un CONCOURS il y a bien sûr des reçus Heureusement Mais ce n'est pas dit
Un article vient de sortir dans la lettre du misicien si certains ne l'ont pas dans leur conservatoire je pourrai la scanner

[Elisabeth]

@ Joaquim,
Ton post me laisse penser que les élèves de CEFEDEM ont plus de chance d'obtenir leur DE que les professeurs (à préciser tout de même) le demandant par VAE ou en candidat libre. Si c'est le cas c'est grave: les cefedem auraient-ils le monopole sur la délivrance de ce diplôme et sabreraient-ils toute initiative pour l'obtenir autrement ?
Ce n'est pas à la tête du client que s'obtient un DE et pourtant le tri a été plus ou moins fait ainsi.

Au risque de me répéter, nous ne sommes pas une bande de râleurs à l'ego sur-dimensionné mais des prof de musique qu'on a pour la plupart (et c'est mon cas) poussé à faire cette VAE et donc à verser 900 euros car c'était "dans la poche" et sans risque aux vues de mon parcours d'études et professionnel d'après la DRAC de Montpellier. Résultat: 900 euros jetés par la fenêtre et tout ça à cause de l'incapacité des principaux acteurs de cette VAE à mettre la procédure en place de façon correcte et respectueuse et, au risque de paraitre prétencieuse, non pas à cause de lacunes dramatiques et de pédagogie inexistante (ils n'avaient qu'à lire mon dossier pour le savoir et poser les questions en adéquation et non pas me harceler pour savoir pourquoi je n'avais pas fait le CEFEDEM et pourquoi je ne faisais pas le DE en candidat libre (est-ce là l'intransigeance des jurys dont tu parles?).)

Tu parles d'oportunité offerte ( à 900 euros ce n'est pas ce que j'appellerais offert). C'est vrai que pour une fois dans notre catégorie professionnelle on nous permet de se faire reconnaitre par notre parcours et non pas seulement au terme de quelques années de cours mais, et c'est aussi le pourquoi de notre "gueulante", il faut que ce soit beaucoup mieux organisé. Pour le moment, les collègues et amis qui voudraient la passer sont au courant du couak de la 1ère expérience et ça les a refroidi. Donc j'ai peur que cette VAE ne perdure pas si les responsables ne remettent pas en question leur façon de procéder.

La lettre n'est pas anonyme puisque les signatures sont données à Aurélie pour plus de simplicité.

Concernant les statistiques je trouve aussi étonnant qu'elles soient publiées et partiellement et que ce ne soit pas possible de les avoir en février. Une preuve supplémentaire du manque d'organisation de cette procédure.

En conclusion, Joaquim, je suis ravie pour toi que tu aies eu la validation totale car je sais le boulot que c'est mais tente de comprendre la frustration des dizaines de candidats recalés et qui, je n'en doute pas, pour la plupart se sont vus mis au rang de sous-m... alors que l'on met toutes nos trippes dans notre boulot.

Question: y a t-il des pianistes qui ont eu une validation partielle? pas vu un seul pour le moment. Merci de se manifester !

[Lalo]

J'ai écrit à certains qu'additionner les "aucune validation" et ceux qui ont abandonné est une pratique courante, ainsi par exemple, nous pouvons voir, en consultant la page: http://alfacentre.org/vae/pdf/Microsoft ... 202007.pdf
ou le site http://alfacentre.org/vae/statistiques.htm
Tableau de bord VAE 1er semestre 2007– région Centre – p.4

LES CERTIFICATIONS DELIVREES PAR LA VAE

952 candidats se sont présentés à un jury de VAE.

Décisions à l’issue des jurys VAE :

- certifications complètes : 49 %

- validation partielle : 40 %

- refus : 11 %



Le résultat des pourcentages est présenté d'une façon générale avec les trois items de décision annoncés. Les "refusés" de Toulouse en musique (sans compter la danse) s'élèvent donc, si nous les comptons de manière générale, à 40% !!!!! Reste à vérifier que ces données sont correctes, elles proviennent de Culture et Collectivités Locales. A ce stade de la procédure la majorité des "refusés" sont des personnes n'ayant pas présenté la 2ème partie dossier ou que, de leur propre initiative, ne se sont pas présentés devant le jury. La première partie du dossier sert en général à refuser les candidats qui n'ont aucune chance d'avoir la VAE demandée. Accepter des candidats, après leur avoir fait payer 720€ pour leur dire que les jurys ne liraient pas le dossier (la Loi dit: "après examen du dossier par le jury") et finalement leur communiquer une décision "aucune validation"!!!! C'est là le scandale de cette VAE et qui entaché l'action du Ministère de la Culture, de la DRAC d'Ile de France, du Cefedem d'Ile de France, de Culture et Collectivités Locales, à différents niveaux. Les "aucune validation" auraient le droit, car inscrit dans la Loi, a ce que la décision "soit circonstancié et précise" : Circonstancié veut dire écrite de façon détaillée. A cet effet le jury avait en sa possession une "Grille d'analyse à la disposition des jurys VAE" qui se trouve dans le site du Ministère de la Culture (dans le même site il y a d'autres textes officiels concernant la VAE. L'annexe 1 explicite les dossiers à remplir)
- la Circulaire d’Henry PAUL, qui se trouve : dans le site du Ministère de la Culture

http://www.culture.gouv.fr/culture/info ... x-vae.html



- l’Annexe 2 ( l’Annexe 1 contient les modalités générales des dossiers 1ère et 2ème partie à remplir pour les candidats VAE pour les diplômes dont le Ministère de la Culture est tutélaire) « Guide méthodologique à la disposition des jurys de validation des acquis de l’expérience (VAE) » , qui se trouve : dans le site du Ministère de la Culture

http://www.culture.gouv.fr/culture/info ... x-vae.html



- l’Annexe 3 « Grille d’analyse à la disposition des jurys de validation des acquis de l’expérience (VAE) », qui se trouve : dans le site du Ministère de la Culture

http://www.culture.gouv.fr/culture/info ... x-vae.html



Cette "Grille" comporte des lignes à remplir par le jury et permettent de savoir aux jurys et au candidats le pourquoi du refus. Ce document aurait du être écrit et complété, par le jury, pour chacun des candidats. Est-ce que ça a été fait? Est-ce qu'un candidat a eu le privilège de voir sa "grille" remplie? Pour ma part j'ai reçu une feuille "Notification individuelle de décision". D'abord elle n'est pas individuelle (il n'y a que mon nom, prénom, adresse et lieu et heure de passage qui me sont personnels) car elle comporte des "motifs" pré-rédigés et ensuite elle n'est pas circonstanciée du tout.

Ces entorses permettent de présenter un recours en annulation et pour cause : elles constituent un "vice de forme". Le Tribunal Administratif ne se prononce pas sur le fond.



A bientôt

[EMILIE]

Bonjour,
j'ai obtenu une validation partielle, mais je ne sais rien de plus à ce jour...
Malgré plusieurs appels aucune information pour un futur entretien.