suppression de la gratification

[Anneso]

Tout a fait d'accord juliette... De même pour moi... J'espère bien que la gratif' va continuer d'être versée.
es :> Pour ma part je pense que l'attribution d'une gratification en fonction des besoins augmenterait l'inégalité des chances. En effet si le lieu de stage doit verser peu à une personne qui a plus de moyens et beaucoup à une autre personne qui a moins de moyens, alors les institutions ne réfléchiront plus à nos attentes, à nos expériences et à ce que nous pourrions apporter à la structure mais à combien nous allons leur couter, les uns par rapport aux autres. Ce serait selon moi rajouter une conccurrence qui favoriserait les étudiants qui ont des revenus plus élevés...

L'IRFFE de Picardie se déplacera aussi à paris le 6 MAI !

[es]

juliette,

Et bien si justement ! la gratification des personnes qui perçoivent les assedic est laissé à la libre appréciation des établissements. Dans ma promo, pas mal qui ont les assedic sont gratifiés !

Chez nous la répartition public/privé ne s'est pas faite en fonction du fait qu'on soit gratifiable ou non, mais selon les envies de stage de chacun.


Je suis tt à fait d'accord avec toi pour ce qui est du coté positif de la gratification. j'étais en stage long cette année et c'est sûr que j'aurais bien galéré si je n'avais pas eu cet argent.
Mais quand je vois que certains collègues sont obligés de travailler parce qu'ils n'ont pas cette gratification ni autre aide, pendant que d'autres perçoivent assedic+ gratification+ argent de leur parent si besoin, ça me pose vraiment question !

[Claire]

Tant mieux pour les personnes qui touchent les assedic + gratif + thune. Tu es jalouse ? Je vois pas en quoi ca te dérange, tant mieux pour eux.

J'ai des amis qui touchent bourse + gratif + thune.

Ya des inégalités et dans tous les domaines.

[es]

claire ,

ca n'a rien à voir avec de la jalousie.
Perso je touche gratif+bourses et j'arrive à en vivre. je ne vois pas les choses que pour moi, mais j'essaie de voir aussi la situation des autres.

Si certains touchent gratif+assedic, cela se fait forcément aux détriments d'autres personnes. Les budgets attribués au social sont loins d'etre un puits sans fond. DOnc ce qui est versé à certains (en terme de gratif notamment), c'est de l'argent qui ne sera pas versé à d'autres.

Donc pour moi il ne faut pas voir les situations de manière individuelle et se dire "tant mieux si untel touche assedic+gratif", mais essayer de la voir dans un ensemble.
Ce qui signifie repenser ce systeme de gratification pour garantir un minimum d'équité entre les étudiants.

Tu dis "y'a des inégalités dans tous les domaines". oui certes, mais ce n'est pas pour ça qu'on doit s'en contenter et laisser les choses telles quelles

[lop]

je pense que chacun doit regarder dans son assiette! perso je touche les assedics et jai deja été gratifié! la meme année je n'est pas eu de vacances parske javai besoin dargent! pendant que moi tou lété jai travaillé, d'autres qui n'ont pas les assedics mais qui ont papa-maman ben se sont fait des vacances de deux mois! perso jai pas forcement une situation simple, et jai beaucoup de frais pr me rendre en cours! meme si un cas par cas s'impose concernant la gratification, je pense néanmoins qu'il ne faut pas polémiquer! n'oublié pas que les stagiaires infirmiers par exemple ne sont pas gratifiés, ont il moins de frais? je ne pense pas

[Jo]

Je suis gratifié et boursié (150€ par mois, forcément, il suffit de bosser un peu trop l'année précédente, et hop, ce que tu gagnes d'un côté, on te le sucre de l'autre ! Bref !)

je suis à 2h de route de mon centre de formation, en voiture, car en transports en commun c'est extrêmement mal desservi. Et perso, avec gratif + bourse, je m'en sors pas ! Tout part dans mes frais d'essence ... et je bosse 12h tous les WE pour tenter d'arrondir les fins de mois en plus de toutes les périodes de congés que je pose ... J'ai dû quitter mon appartement et retourner chez ma mère. Je ne touche pas les assédics, malgré que j'ai suffisamment cotisé, parce qu'avec la fusion Assédic/ANPE, on se retrouve avec des gens incompétents qui se sont plantés dans l'ouverture de mes droits. DU coup, depuis 2008 je suis en cours de procédure administrative. La faute a été reconnue, mais il faut maintenant attendre que ça se décante ... !

Quel bordel tout ça vous me direz ... !

Et bien la gratif', je suis pas forcément pour, et pourtant j'en ai besoin.

En effet, notre gratification est attribuée en fonction de notre temps de présence effectif sur le lieu de stage et pourtant ... un jour férié, vous ne travaillez pas quand le service est fermé, en bref, vous ne demandez pas (même si ça arrange toujours ! ^^) et bien ce jour là n'est pas compté dans votre gratif ...
Aussi, les CT que vous obtenez pour avoir bossé un mois complet ... c'est pas un cadeau, une faveur qu'on vous fait, mais bien des jours qui vous sont attribués parce que vous avez ,en quelque sorte, cotisé pour les obtenir ... et bien ceux ci non plus ne sont pas comptés dans votre gratification ... c'est comme si vous côtisiez pour la sécurité sociale, mais qu'au bout du compte vous n'étiez pas remboursés de vos frais médicaux ... et biensur on vous demande de ne pas faire d'heures supp' et ça n'arrange pas quand vous prenez des récup' ... ben voyons !!!
Pour moi ce système ,c'est loin d'être une avancée pour les travailleurs sociaux en formation, c'est plutôt un retour à l' "exploiration" !

Alors voila, oui la gratif, pécunièrement, ça aide, mais pédagogiquement et moralement, c'est loin d'être une avancée !
Et sâchez qu'un grand nombre des terrains qualifiants imagine que les stagiaires gratifiés leur sont redevables de l'être ... allez hop ! Encore une logique de rentabilité !

Alors je souhaite juste bon courage pour les générations futures ... ! :S

Et je pense que c'est tout le système qui est mal foutu ! Forcément, y'aura toujours des "mis de côté", malheureusement ! Mais je pense qu'en tant qu' étudiant, on est loin d'être préservé !!! :S


PS : certes les élèves IDE ne sont pas (encore) gratifiés, mais ils ont une reconnaissance Bac + 3 ... ! Ne l'oubliez pas, encore des droits qu'il nous faut faire valoir et défendre !

PS2 : en ce qui concerne les dons de "papa et maman", tant mieux pour ces personnes là, je ne pense pas que ce soit un critère d'attribution légitime !

PS3 : pour la petite phrase "y'a des inégalités et dans tous les domaines" ... ouais, trouve mieux stp. Je ne vois vraiment pas ce que ça vient faire là !

[moon]

bonsoir!!
pour infos pour ceux qui se demandent si la loi pour la suppression de la graitfication va passer d'ici au début de leur stage prochain... parès son passage au Sénat, la loi a été transmise à l'Assemblée Nationale qui l'a renvoyée à la commission des affaires sociales, pour examen. Il faut donc qu'elle soit examinée par cette commission avant d'être votée (au minimum 2-3 mois, plutôt 4) par l'Assemblée Nationale, si elle est modifiée, elle passe en 2ème lecture au Sénat, il faut ensuite qu'elle soit promulguée et que les décrets soient pris. Donc tout espoir n'est pas perdu ! même si je conviens que la gratif n'est pas le moyen idéal et équitabe pour tous, ca peut quand même en aider quelques uns (dont moi!) à faire une formation dans des conditions correctes, ce qui est toujour apprécibale plutot que d'être toujour angoissée pour des questions d'argent pour savoir si je vais pouvoir continuer ma formation...

[juliette]

Je me permets juste de mettre, en réponse à Jo entre autres, les revendications que notre IRTS a décidé de défendre hier auprès de la direction et dans la rue

-défense de l'alternance dans nos formations
-gratification pour tous, étudiants et demandeurs d'emploi, en définissant bien les conditions d'attribution en partenariat avec le pôle emploi (pour les assedics)
-retrait de la loi suspendant la gratification, c'est reculer par rapport à notre avancée d'il y a deux ans
-réflexion sur la possibilité que les gratifications soient versées non plus par les structures elles même, mais par un organisme tiers de l'Etat (c'est une proposition du GNI que nous soutenons)

bonne journée !

[berengere]

Merci Moon pour ces infos enfin justes...

je tiens juste à expliquer à certain que le secteur public doit gratifié ses stagiaires...

en effet, la loi de 2008 sur la gratif à changé en juillet 2009 ...
(cf légifrance, site de l'ONES ou de l'ANAS)

c'est bien beau je trouve de tous vous révolté contre ça mais encore faut-il avoir les bonnes infos...
arrêté de dire tout et n'importe quoi...


en effet, la gratif c'est une belle merde malgré son utilité pour les étudiants au sens large.

cependant à côté de ça, les structures d'accueils en font ce qu'ils veulent ou la respecte et c'est ça qui est a combattre...

le statut d'étudiant n'est pas simple à gérer, avoir des pbes d'argent lors de la formation c'est prise de tête...

perso je trouve qu'en tant que stagiaire on apprend alors pourquoi être payé?l'était-on au lycée ou à la fac??
bien sûr ça aide,je suis loin de dire le contraire mais notre secteur n'a déjà pas beaucoup de moyens alors...

c'est intéressant que les IRTS se mobilisent mais n'oubliez pas qu'ils existent aussi d'autres écoles...et qu'un regroupement massif pour être sympa!

de plus je lisais qu'un IRTS avait coupé le stage d'une période de cours pr pallier à la gratif...
dans toutes les formations sociales, les élèves ES font une sorte d'alternance.
la loi qui précise qu'il faut plus de 8 semaines consécutives, ce qui signifie que ses semaines sont de dates à dates...

après on peut faire toutes les magouilles qu'on veut...

il n'y a rien de clair dans la loi, ni a priori dans nos têtes...

attention aux messages qu'on veut faire passer, surtout pour ceux qui galère à trouver leur stage long et qui lisent que la gratif n'existe plus alors que ça n'est pas encore le cas...

[Moon]

Bérengère,
Juste pour te faire passer l'info que le 6 mai dernier ce n'était pas que les IRTS qui étaient mobilisé mais tous les instituts prenant en charge les formations du travail social. je sui dans une ERTS et mon école était mobilisé aussi...
voilà, je préfère rectifiée plutot qu'on dise qu'il n'y a que les IRTS qui se bougent et que les autres ne font rien...