A 02h00 du mat' j'étais déjà un peu endormi
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Punition collective
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Guillaume
Re: Punition collective
lire "stricT, mais juste" bien sûr
A 02h00 du mat' j'étais déjà un peu endormi
A 02h00 du mat' j'étais déjà un peu endormi
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sn
Re: Punition collective
Facile et minable la comparaison avec le nazisme et c'est surtout n'importe quoi. J'espère que vous ne pensez pas ce que vous dites...
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Hannah
Re: Punition collective
La punition collective est autorisée si ce sont bien tous les élèves qui ont commis la faute.
"S’il est utile de souligner le principe d’individualisation de la punition ou de la sanction, il faut rappeler qu’une punition peut être infligée pour sanctionner le comportement d’un groupe d’élèves identifiés qui, par exemple, perturbe le fonctionnement de la classe. " extrait de la circulaire circulaire N°2004-176 DU 19-10-2004
Dans une classe qui fait le bazar, j'ai du mal à croire que TOUS les élèves sans exception créent des problèmes... De toute façon ça a bien été dit dans vos messages : les ados sont très sensibles à l'injustice et je crains que l'autorité de la prof ne soit pas meilleure après une action telle que celle-ci...
"S’il est utile de souligner le principe d’individualisation de la punition ou de la sanction, il faut rappeler qu’une punition peut être infligée pour sanctionner le comportement d’un groupe d’élèves identifiés qui, par exemple, perturbe le fonctionnement de la classe. " extrait de la circulaire circulaire N°2004-176 DU 19-10-2004
Dans une classe qui fait le bazar, j'ai du mal à croire que TOUS les élèves sans exception créent des problèmes... De toute façon ça a bien été dit dans vos messages : les ados sont très sensibles à l'injustice et je crains que l'autorité de la prof ne soit pas meilleure après une action telle que celle-ci...
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edukator
Re: Punition collective
Il est également spécifié dans ledit BO que la punition doit avoir vocation pédagogique.
Ceci dit, dès lors qu'un groupe d'élèves choisit de "couvrir" le responsable d'une transgression, et donc l'assume collectivement, il n'est pas impensable d'avoir recours à une sanction collective, même sans avoir été kapo pour le IIIe Reich. Après tout, cela relève de l'apprentissage de la solidarité ^^
Ceci dit, dès lors qu'un groupe d'élèves choisit de "couvrir" le responsable d'une transgression, et donc l'assume collectivement, il n'est pas impensable d'avoir recours à une sanction collective, même sans avoir été kapo pour le IIIe Reich. Après tout, cela relève de l'apprentissage de la solidarité ^^
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leslie
Re: Punition collective
Quand une faute est commise par un ou plusieurs élèves , souvent tout les autres connaissent le coupable et vous rient au nez. Couvrir les conneries des autres méritent tout autant d etre puni que si on les avait commises.
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Hannah
Re: Punition collective
Leslie je n'ai pas du tout la même vision que toi... Je n'ai sans doute pas été confrontée à ces situations encore.
Par contre je suis d'accord avec edukator, s'ils l'assument collectivement c'est possible mais pour moi c bien après une grande discussion, en expliquant le pour et le contre etc. et bien dans le but qu'ils apprennent à se responsabiliser.
Par contre je suis d'accord avec edukator, s'ils l'assument collectivement c'est possible mais pour moi c bien après une grande discussion, en expliquant le pour et le contre etc. et bien dans le but qu'ils apprennent à se responsabiliser.
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mh
Re: Punition collective
il ne faut pas confondre punition collective et punition d'un groupe.Si un groupe d'élèves a fait une bétise, il est normal de punir tous les membres du groupe. Mais il est anormal de punir des élèves qui ne sont pour rien dans la bétise sous prétexte qu'ils se trouvaient là. L'événement doit être instruit de manière à remonter jusqu'aux responsables. En cas d'échec, pas de sanction.
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leslie
Re: Punition collective
Toutes les situations sont des cas particuliers et il est bien difficile de dicter des règles générales!!
Il est évident que je ne punis ^pas les "innocents" et j'évite au maximum les injustices. Je me sers de la punition collective celle qui punit meme ceux qui n'ont rien fait plutot comme "menace" et je l'applique jamais.
Mais bon dans d'autres cas ou tout le monde a vu et personne dénonce il mp'arrive de punir un groupe. Attention c'est trés rare peut etre une ou deux fois en 4 ans et en plus ce ne sont pas des punitions méchantes. Donc j'estime léser personne dans ces cas là car je ne trouve pas normal de toujours couvrir les conneries des autres en connaissance de cause.
Ce n'est pas pour autant que je suis un tyran!!!
Il est évident que je ne punis ^pas les "innocents" et j'évite au maximum les injustices. Je me sers de la punition collective celle qui punit meme ceux qui n'ont rien fait plutot comme "menace" et je l'applique jamais.
Mais bon dans d'autres cas ou tout le monde a vu et personne dénonce il mp'arrive de punir un groupe. Attention c'est trés rare peut etre une ou deux fois en 4 ans et en plus ce ne sont pas des punitions méchantes. Donc j'estime léser personne dans ces cas là car je ne trouve pas normal de toujours couvrir les conneries des autres en connaissance de cause.
Ce n'est pas pour autant que je suis un tyran!!!
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Maud
Re: Punition collective
Punir un groupe pour la bêtise d'un seul reste une injustice,quoiqu'on en dise.
Il est tout à fait possible qu'un élève qui prendrait le risque de dénoncer le(les) responsable(s) d'une trangression ait des problèmes ensuite.
edukator parle d'apprentissage de la solidarité,je suis désolée mais pour moi,c'est un prétexte.Déjà parce que leur silence est aussi une façon de se montrer solidaires.
Il est dit qu'il vaut mieux en coupable en liberté qu'un innocent en prison et je suis entièrement d'accord avec ça.A mon sens,peu importe en l'occurence que les punitions ne soient pas méchantes:ce qui compte,c'est l'injustice de la chose.
Il est tout à fait possible qu'un élève qui prendrait le risque de dénoncer le(les) responsable(s) d'une trangression ait des problèmes ensuite.
edukator parle d'apprentissage de la solidarité,je suis désolée mais pour moi,c'est un prétexte.Déjà parce que leur silence est aussi une façon de se montrer solidaires.
Il est dit qu'il vaut mieux en coupable en liberté qu'un innocent en prison et je suis entièrement d'accord avec ça.A mon sens,peu importe en l'occurence que les punitions ne soient pas méchantes:ce qui compte,c'est l'injustice de la chose.
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karine
Re: Punition collective
Les punitions collectives ne sont pas tolérées par les textes mais également par...les parents.
Pour avoir été pionne 5 ans, je préfèrerais encore être en accord avec ma cpe qu'avec le chef d'établissement.
La CPE est la responsable directe des surveillants et en cas de pépin, c'est la Vie Scolaire qui fait front pas le chef d'établssement (le nôtre écrasait les problèmes sous le tapis).
cordialement
Pour avoir été pionne 5 ans, je préfèrerais encore être en accord avec ma cpe qu'avec le chef d'établissement.
La CPE est la responsable directe des surveillants et en cas de pépin, c'est la Vie Scolaire qui fait front pas le chef d'établssement (le nôtre écrasait les problèmes sous le tapis).
cordialement