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ES pas de boulot, reconversion envisagée !
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corps ne m'use
Re:
Nunuche,
Voilà un pseudo auquel je n'aurais pas pensé si ...toutefois s'en est un !!
Je réagi à ta deuxième et troisième phrase : cher ami d'écriture évidemment qu'il n'y a pas de réglement de compte mais ...peut-être qu'Arsen a estimé que s'en était un et,comme je ne suis pas contrariant pour ce genre de considération j'ai accepté de jouer le jeu. Donc ...oui !! Recours à un règlement imaginaire très court et même extraordinairement raccourci.
Je réagi à ta quatrième phrase : voilà un secteur c'est à dire celui du milieu carcéral que je ne connais pas. Je conçois aisément que l'action doit supplanter la réflexion. Travailler en tant qu'éducateur spécialisé auprès de détenus qui se positionnent dans la non-demande et ne croient pas aux vertus éducatives c'est difficile et je comprends aisément que tu soies parti. J'aurais été dans ta situation je ne sais si j'aurais résisté.
Cinquième phrase : et toi Nunuche as-tu eu le sentiment d'avoir répondu au désaroi de ce83 ? Ne participes-tu pas à la composition de ces nombreuses phrases ? Es-tu le seul à ne pas être impuissant ou démunie en ne proposant pas de conseil(s),suggestion(s) d'aide ... ?
Je vais déborder un peu sur ma remarque : N'as-tu pas signé ton impuissance en quittant le milieu carcéral pour lequel tu as travaillé il y a maintenant trois ans ?
Nous sommes certainement tous et toutes ( tu m'excuseras pour l'onctuosité de ce lieu comm(un)) démuni(e)s de réponses,impuissant(e)s mais ...nous avons au moins le courage d'en " dire " quelque chose !!
Siximème phrase : Baleste a effectivement raison d'avoir souligné mes fautes d'orthographe car chez un homme qui a mené des études supérieures c'est ...difficile à accepter. Je pense également et je me joins à lui qu'il n'aurait pas manqué de t'indiquer celles que tu as commise ( ...qu'ils n'aurai(en)t droit ...)et ( ...ça doit être constructif ( pas de S cher ami !!)
Nunuche sans trop me justifier auprès de toi j'ai,dans mon message datant du 05/08 ...à 15h40 proposé d'apporter mon aide à ce83 et j'attends qu'il donne signe de vie. Encore faut-il qu'il l'accepte !
Je suis de celles et ceux qui revendiquent le droit à l'existence de nos défauts,nos manques,nos lacunes,nos contradictions ... parce que tout cela participe du système complexe et de la complexité humaine.
En substance je travaille avec des personnes qui ont entre bac + 3 et bac + 15 et ils commettent aussi des fautes d'orthographe.Par solidarité nous nous corrigons tout en nous respectant.
Pour finir et toi Nunuche auras-tu compris le sens de mon message ?
Voilà un pseudo auquel je n'aurais pas pensé si ...toutefois s'en est un !!
Je réagi à ta deuxième et troisième phrase : cher ami d'écriture évidemment qu'il n'y a pas de réglement de compte mais ...peut-être qu'Arsen a estimé que s'en était un et,comme je ne suis pas contrariant pour ce genre de considération j'ai accepté de jouer le jeu. Donc ...oui !! Recours à un règlement imaginaire très court et même extraordinairement raccourci.
Je réagi à ta quatrième phrase : voilà un secteur c'est à dire celui du milieu carcéral que je ne connais pas. Je conçois aisément que l'action doit supplanter la réflexion. Travailler en tant qu'éducateur spécialisé auprès de détenus qui se positionnent dans la non-demande et ne croient pas aux vertus éducatives c'est difficile et je comprends aisément que tu soies parti. J'aurais été dans ta situation je ne sais si j'aurais résisté.
Cinquième phrase : et toi Nunuche as-tu eu le sentiment d'avoir répondu au désaroi de ce83 ? Ne participes-tu pas à la composition de ces nombreuses phrases ? Es-tu le seul à ne pas être impuissant ou démunie en ne proposant pas de conseil(s),suggestion(s) d'aide ... ?
Je vais déborder un peu sur ma remarque : N'as-tu pas signé ton impuissance en quittant le milieu carcéral pour lequel tu as travaillé il y a maintenant trois ans ?
Nous sommes certainement tous et toutes ( tu m'excuseras pour l'onctuosité de ce lieu comm(un)) démuni(e)s de réponses,impuissant(e)s mais ...nous avons au moins le courage d'en " dire " quelque chose !!
Siximème phrase : Baleste a effectivement raison d'avoir souligné mes fautes d'orthographe car chez un homme qui a mené des études supérieures c'est ...difficile à accepter. Je pense également et je me joins à lui qu'il n'aurait pas manqué de t'indiquer celles que tu as commise ( ...qu'ils n'aurai(en)t droit ...)et ( ...ça doit être constructif ( pas de S cher ami !!)
Nunuche sans trop me justifier auprès de toi j'ai,dans mon message datant du 05/08 ...à 15h40 proposé d'apporter mon aide à ce83 et j'attends qu'il donne signe de vie. Encore faut-il qu'il l'accepte !
Je suis de celles et ceux qui revendiquent le droit à l'existence de nos défauts,nos manques,nos lacunes,nos contradictions ... parce que tout cela participe du système complexe et de la complexité humaine.
En substance je travaille avec des personnes qui ont entre bac + 3 et bac + 15 et ils commettent aussi des fautes d'orthographe.Par solidarité nous nous corrigons tout en nous respectant.
Pour finir et toi Nunuche auras-tu compris le sens de mon message ?
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ce83
Re:
Merci à toous pour vos réponses,
Concernant ma position, je suis en fin de cdd, le pole emploi me propose et m'informe de la prise en charge de ma formation au caferuis si je réussi les prochaines épreuves. et la bourse régionale permet un cumul chomage + bourse.
J'ai commencé le social après des années de commerce (commercial)et de management (gestion des équipes de vente). En allant dans le social je m'attendait à autre chose, mais je m'apperçoit en effet que les budgets verrouillent beaucoup les actions des institutions. J'accuse davantage l'immobilisme de certains cadres face à des négociations qu'ils ne mènent plus. Peut être qu'ils n'ont pas le choix, et les équipes de terrain encore moins. c'est aussi dans mon premier message cette vision présente et avenir, aveux d"impuissance qui me fais réfléchir à me réorienter.
Pour l'instant je réfléchis à la proposition de pole emploi
Merci
Concernant ma position, je suis en fin de cdd, le pole emploi me propose et m'informe de la prise en charge de ma formation au caferuis si je réussi les prochaines épreuves. et la bourse régionale permet un cumul chomage + bourse.
J'ai commencé le social après des années de commerce (commercial)et de management (gestion des équipes de vente). En allant dans le social je m'attendait à autre chose, mais je m'apperçoit en effet que les budgets verrouillent beaucoup les actions des institutions. J'accuse davantage l'immobilisme de certains cadres face à des négociations qu'ils ne mènent plus. Peut être qu'ils n'ont pas le choix, et les équipes de terrain encore moins. c'est aussi dans mon premier message cette vision présente et avenir, aveux d"impuissance qui me fais réfléchir à me réorienter.
Pour l'instant je réfléchis à la proposition de pole emploi
Merci
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solar
Re: ES pas de boulot, reconversion envisagée !
Moi je dis qu'une chose, très simple. Des personnes ont voulu être payée sans rien faire...donc elles ont crée avec le consentement des financeurs des postes de cadres...A un tel point ou des associations sont devenues des World Companies...mais en vérité ce ne sont que des armées mexicaines...dont chaque salarié se bat pour conserver son gagne pain,ses avantages et son confort de travail.
Bien sur que les financeurs en ces temps de crise connaissent ses dysfonctionnement...et ce sont ceux qui sont payés le plus qui vont commencer à dégager...c'est pourquoi la priorité des cadres...pour gagner du temps, c'est de viré les éducs qui gagent beaucoup ??? Mais respectez enfin la grille CC66...Mais pas d'inquiètude le temps des directeurs payé 4000 euros sans êtres soumis à horaires...est révolu...de même pour le social...on va vous la faire au guichet anglo-saxon...Donc la reconversiont est dèjà en place...attendaient de voir le budget de 2011 de vos asso....ha ah ah ah ahaha ah
Bien sur que les financeurs en ces temps de crise connaissent ses dysfonctionnement...et ce sont ceux qui sont payés le plus qui vont commencer à dégager...c'est pourquoi la priorité des cadres...pour gagner du temps, c'est de viré les éducs qui gagent beaucoup ??? Mais respectez enfin la grille CC66...Mais pas d'inquiètude le temps des directeurs payé 4000 euros sans êtres soumis à horaires...est révolu...de même pour le social...on va vous la faire au guichet anglo-saxon...Donc la reconversiont est dèjà en place...attendaient de voir le budget de 2011 de vos asso....ha ah ah ah ahaha ah
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dimitri
Re:
Tout à fait OK avec toi solar,j'ai vu un reportage sur entreprise jurassienne reprise par ses employés, il avaient viré les cadres, et tout allait mieux.
un éduc de terrain pourras toujours rebondir,mais que vont faire ces personnes gestionnaires du social bardées de diplômes aussi importantes que leurs incompétences, bientôt.
Personnellement, j'ai pratiqué un métier manuel avant d'entrer dans l'éducatif, j'ai donc peu de souci à me faire,mais au moins je lacherais pas le social,car je ne réfléchis pas aux heures sup pour faire ce qui me convient.
Difficile sur ceforum de trouver des sujets autres que les problemes perso des acteurs sociaux.
un éduc de terrain pourras toujours rebondir,mais que vont faire ces personnes gestionnaires du social bardées de diplômes aussi importantes que leurs incompétences, bientôt.
Personnellement, j'ai pratiqué un métier manuel avant d'entrer dans l'éducatif, j'ai donc peu de souci à me faire,mais au moins je lacherais pas le social,car je ne réfléchis pas aux heures sup pour faire ce qui me convient.
Difficile sur ceforum de trouver des sujets autres que les problemes perso des acteurs sociaux.
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crevé
Re:
pour conforté Solar : je bosse dans une grosse assoss' au début c'était à l'échelon "humain" maintenant il y a : président, Directeur général , directeur général adjoint, DRH, DRH adjoint ,directeur financier .. dans les établissement : directeurs
et directeurs adjoints, plus chefs de services , même les parents disent qu'il y a de plus en plus de personnel dans les bureaux et de moins en moins avec les "bénéficiaires"
quant aux payes des éducs, il faudrait peut etre comparer avec le reste des travailleurs, on est dans une moyenne basse, on a pas à s'ennorgueillir de ce qu'on touche, on galère comme tout le monde, ce qui n'est pas le cas pour nos chefs biennaimés qui ont piscines et roulent jaguar !!!
peut etre que j'aurais moins de "problèmes mersoz si j'avais un peu plus de fric en tout cas par rapport au boulot que je fais , après 3 semaines de vacances je suis toujours aussi crevé !!!
et directeurs adjoints, plus chefs de services , même les parents disent qu'il y a de plus en plus de personnel dans les bureaux et de moins en moins avec les "bénéficiaires"
quant aux payes des éducs, il faudrait peut etre comparer avec le reste des travailleurs, on est dans une moyenne basse, on a pas à s'ennorgueillir de ce qu'on touche, on galère comme tout le monde, ce qui n'est pas le cas pour nos chefs biennaimés qui ont piscines et roulent jaguar !!!
peut etre que j'aurais moins de "problèmes mersoz si j'avais un peu plus de fric en tout cas par rapport au boulot que je fais , après 3 semaines de vacances je suis toujours aussi crevé !!!
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Nunuche
Re:
Oui, Nunuche est bien un pseudo. Car je me trouve bien naïve en lisant ce que je lis.
En retrouvant, tous les défauts que je peux voir dans mon travail.
Un exemple. Je découvre quelqu'un suffisamment sûr de lui pour "proposer son aide" et le quelqu'un en question ne sait pas conjuguer les verbes du deuxième groupe ("réagir" se conjugue comme finir :voir livre de grammaire du cours complémentaire)
En bon psycho tu renvoies les gens à eux mêmes, tentant, vainement pour moi, de les culpabiliser par des méthodes telles que "et toi Nunuche as-tu eu le sentiment d'avoir répondu au désaroi de ce83 " ou encore :" N'as-tu pas signé ton impuissance en quittant le milieu"...
Non, je n'ai pas répondu, je l'ai simplement encouragé à persévérer. c'est déjà pas mal.
Quand au mot des psychos-psychas "impuissance", c'est bien plus simple que vos montages intellectuels à la manque : quand on peut pas, on peut pas ! Inutile de se rendre malade.
Ces méthodes et cette rhétorique sont dignes du mouvement raaélien ou de la scientologie.D'ailleurs, je me demande .. si j'avais le temps de fouiller un peu, peut-être que l'école de référence à laquelle tu te rattaches est celle-là !
Quand à la dernière question "as tu bien compris ? ", elle n'est pas onctueuse, je reprends un de tes termes, elle fielleuse. Encore une fois, tu tentes de déstabiliser alors qu'il n'y a rien à comprendre à des élucubrations, il n'y a qu'une chose à faire : laisser tomber.
Bonne chance ce82. Tu as tout compris : fait une formation qualifiante et donnes toi les moyens de te battre de manière efficace.
Les autres continuez de vitupérer contre ceux qui "ont voulu être payée sans rien faire" (Solar). et gardez bien votre derrière au chaud sur une chaise.
En retrouvant, tous les défauts que je peux voir dans mon travail.
Un exemple. Je découvre quelqu'un suffisamment sûr de lui pour "proposer son aide" et le quelqu'un en question ne sait pas conjuguer les verbes du deuxième groupe ("réagir" se conjugue comme finir :voir livre de grammaire du cours complémentaire)
En bon psycho tu renvoies les gens à eux mêmes, tentant, vainement pour moi, de les culpabiliser par des méthodes telles que "et toi Nunuche as-tu eu le sentiment d'avoir répondu au désaroi de ce83 " ou encore :" N'as-tu pas signé ton impuissance en quittant le milieu"...
Non, je n'ai pas répondu, je l'ai simplement encouragé à persévérer. c'est déjà pas mal.
Quand au mot des psychos-psychas "impuissance", c'est bien plus simple que vos montages intellectuels à la manque : quand on peut pas, on peut pas ! Inutile de se rendre malade.
Ces méthodes et cette rhétorique sont dignes du mouvement raaélien ou de la scientologie.D'ailleurs, je me demande .. si j'avais le temps de fouiller un peu, peut-être que l'école de référence à laquelle tu te rattaches est celle-là !
Quand à la dernière question "as tu bien compris ? ", elle n'est pas onctueuse, je reprends un de tes termes, elle fielleuse. Encore une fois, tu tentes de déstabiliser alors qu'il n'y a rien à comprendre à des élucubrations, il n'y a qu'une chose à faire : laisser tomber.
Bonne chance ce82. Tu as tout compris : fait une formation qualifiante et donnes toi les moyens de te battre de manière efficace.
Les autres continuez de vitupérer contre ceux qui "ont voulu être payée sans rien faire" (Solar). et gardez bien votre derrière au chaud sur une chaise.
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jacques
Re: ES pas de boulot, reconversion envisagée !
salut! tu ferais mieux de venir en région parisienne,pas assez ES.Bon courage
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Anaïs
Re:
Quelle discussion!! J'aime bien quand on est pas d'accord, c'est à priori constructif... mais là, je reste perplexe. Non pas que je ne sois pas en accord avec des choses qui ont été dîte.
Mais pour en revenir au premier sujet: la reconversion, il est vrai qu'à force de chercher et de ne pas trouver d'emploi durable (des remplacements il y en a toujours) ça vous fait réfléchir et on en arrive à se demander si un jour on trouvera un cdi dans un job qu'on aime. Quelque soit notre vie, nos aspirations, AMP, ES, ME, chef directeur... Ce qu'on veut s'est être bien dans notre boulot!
J'ai choisi mon métier, ES, en toute connaissance de cause: travail avec des publics divers, avec des problématiques diverses... apportant son lot d'inquiétudes face à certaines situations mais aussi les éclats de rire, les bons moments passés avec les personnes (je déteste le mot "usager"), les évolutions positives de certains. Et puis des horaires contraignants mais qui nous permettent de partager un peu de quotidien avec les personnes que l'on accompagne.
La liste des choses qui me font aimer mon métier est longue encore, mais face à elle se profile un impératif: apporter à mon propre foyer une stabilité.
Cela fait 4 ans que je suis diplomée et je n'ai toujours pas eu de proposition de CDI, je n'ai pas toujours fait des remplacements en tant qu'éduc spé, mais en tant que veilleur de nuit, moniteur éducateur, mais je m'en fichais cr je voulais travailler être en contact avec différent public du médicosocial à la protection de l'enfance en passant par les personnes en grandes difficultés sociales... Ces expériences ont certes gonflées mon C.V, mais aussi enrichies ma pratique, seulement je ne veux pas oublier que le diplôme que j'ai passé c'est éducateur spécialisé, quand je me présente pour un cdi M.E, on me le rappelle (ce que je conçois tout à fait). Seulement la réalité du marché est là, je suis une femme de 30 ans, vivant dans une région où il y a un poste d'éduc pour 20 prétendants, que dans la majorité des cas ce sont des hommes qui ont eu le poste;
Et oui j'ai pensé à une reconversion, mais laquelle, je ne sais pas, je ne me vois pas faire un autre métier, cependant des choix s'imposent:
-faire un métier que j'aime et attendre encore pour être stable (n'oublions pas que la stabilité permet de mieux s'investir auprès de l'asso pour laquelle on bosse, surtout auprès des personnes), ne plus à avoir à partir, à dire aurevoir à des adultes, des enfants qui nous ont apporté, qu'on a accompagné du mieux qu'on pouvait. Tout en sachant que je ne peux pas réaliser tous mes projets perso
-offrir à mon foyer une stabilité, construire des choses avec ma famille, mais en faisant un métier qui me coutera le matin au réveil et le soir en rentrant!
Il y a 1 an encore mon choix était tout fait mais maintenant, je me demande. Et ne me dîtes pas si une histoire de C.V mal tourné ou de lettre de motivation mal écrite, il y a une réalité qu'on ne peut nier, il y a moins d'offre que de demande...
Bref, j'ai certainement dû m'embrouiller dans tout ce discours, mais je voulais simplement dire que la question de la reconversion touche de plus en plus de monde dans notre secteur.
bonnes vacances à ceux qui travaillent, bon boulot à ceux qui bossent, bonnes recherches à ceux qui cherchent!!!
Mais pour en revenir au premier sujet: la reconversion, il est vrai qu'à force de chercher et de ne pas trouver d'emploi durable (des remplacements il y en a toujours) ça vous fait réfléchir et on en arrive à se demander si un jour on trouvera un cdi dans un job qu'on aime. Quelque soit notre vie, nos aspirations, AMP, ES, ME, chef directeur... Ce qu'on veut s'est être bien dans notre boulot!
J'ai choisi mon métier, ES, en toute connaissance de cause: travail avec des publics divers, avec des problématiques diverses... apportant son lot d'inquiétudes face à certaines situations mais aussi les éclats de rire, les bons moments passés avec les personnes (je déteste le mot "usager"), les évolutions positives de certains. Et puis des horaires contraignants mais qui nous permettent de partager un peu de quotidien avec les personnes que l'on accompagne.
La liste des choses qui me font aimer mon métier est longue encore, mais face à elle se profile un impératif: apporter à mon propre foyer une stabilité.
Cela fait 4 ans que je suis diplomée et je n'ai toujours pas eu de proposition de CDI, je n'ai pas toujours fait des remplacements en tant qu'éduc spé, mais en tant que veilleur de nuit, moniteur éducateur, mais je m'en fichais cr je voulais travailler être en contact avec différent public du médicosocial à la protection de l'enfance en passant par les personnes en grandes difficultés sociales... Ces expériences ont certes gonflées mon C.V, mais aussi enrichies ma pratique, seulement je ne veux pas oublier que le diplôme que j'ai passé c'est éducateur spécialisé, quand je me présente pour un cdi M.E, on me le rappelle (ce que je conçois tout à fait). Seulement la réalité du marché est là, je suis une femme de 30 ans, vivant dans une région où il y a un poste d'éduc pour 20 prétendants, que dans la majorité des cas ce sont des hommes qui ont eu le poste;
Et oui j'ai pensé à une reconversion, mais laquelle, je ne sais pas, je ne me vois pas faire un autre métier, cependant des choix s'imposent:
-faire un métier que j'aime et attendre encore pour être stable (n'oublions pas que la stabilité permet de mieux s'investir auprès de l'asso pour laquelle on bosse, surtout auprès des personnes), ne plus à avoir à partir, à dire aurevoir à des adultes, des enfants qui nous ont apporté, qu'on a accompagné du mieux qu'on pouvait. Tout en sachant que je ne peux pas réaliser tous mes projets perso
-offrir à mon foyer une stabilité, construire des choses avec ma famille, mais en faisant un métier qui me coutera le matin au réveil et le soir en rentrant!
Il y a 1 an encore mon choix était tout fait mais maintenant, je me demande. Et ne me dîtes pas si une histoire de C.V mal tourné ou de lettre de motivation mal écrite, il y a une réalité qu'on ne peut nier, il y a moins d'offre que de demande...
Bref, j'ai certainement dû m'embrouiller dans tout ce discours, mais je voulais simplement dire que la question de la reconversion touche de plus en plus de monde dans notre secteur.
bonnes vacances à ceux qui travaillent, bon boulot à ceux qui bossent, bonnes recherches à ceux qui cherchent!!!
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corps ne m'use
Re:
Oui !! Anaïs Le thème que Ce83 a lancé suscite en chacun de nous bien des réactions à la fois conscientes et inconscientes ou subconscientes ( selon l'école de pensée de chacun et chacune )et des questionnements à des niveaux différents bongré/malgré nôtre diplôme commun.
Je suis très content que cette discussion prenne une telle empleur au point même de dévier de sa trajectoire initiale.
Nous vivons une mutation importante dans notre secteur professionnel et je trouve logique,sain que nous en débations ensemble.
Je trouve sincèrement extraordinaire et rassurant nos attitudes solidaires les uns envers les autres quelques soient nos positions,nos comportements de pensées,nos contradictions,nos incohérences,nos manques,nos lacunes,nos difficultés,nos travers et j'en passe ...bref tout ce qui régie ... la complexité humaine.
Pour ma part je ne me suis pas encore poser la question d'une éventuelle reconversion car j'aime mon métier d'éduc ainsi que le public avec lequel je travaille. Le secteur social et médico-social impose des changements négatifs et positifs que nous devons prendre en considération.
J'ai vite compris que d'y résister était inutile.En revanche,penser,réfléchir et agir les modalités ce ces changements me semblent plus constructifs et plus efficaces !
Je suis très content que cette discussion prenne une telle empleur au point même de dévier de sa trajectoire initiale.
Nous vivons une mutation importante dans notre secteur professionnel et je trouve logique,sain que nous en débations ensemble.
Je trouve sincèrement extraordinaire et rassurant nos attitudes solidaires les uns envers les autres quelques soient nos positions,nos comportements de pensées,nos contradictions,nos incohérences,nos manques,nos lacunes,nos difficultés,nos travers et j'en passe ...bref tout ce qui régie ... la complexité humaine.
Pour ma part je ne me suis pas encore poser la question d'une éventuelle reconversion car j'aime mon métier d'éduc ainsi que le public avec lequel je travaille. Le secteur social et médico-social impose des changements négatifs et positifs que nous devons prendre en considération.
J'ai vite compris que d'y résister était inutile.En revanche,penser,réfléchir et agir les modalités ce ces changements me semblent plus constructifs et plus efficaces !
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corday
Re:
Annaïs : tu es jeune, peut être que tu as raison de penser à te reconvertir ... la grosse majorité de "chefs" autour de moi, sont devenus chefs parcequ'ils n'appréciaient pas le boulot avec les jeunes et n'avaient pas un bon contact avec eux je ne trouve pas très sain de faire une formation de chef parcequ'il n'y a pas de boulot en tant qu'éduc ...
en tous cas je te souhaite bon courage , dans la vie on fait ce que l'on peut et ceux qui "savent", c'est souvent aux dépends des autres ...
en tous cas je te souhaite bon courage , dans la vie on fait ce que l'on peut et ceux qui "savent", c'est souvent aux dépends des autres ...