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légitime défense sur le lieu de travail ?
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Xtian
légitime défense sur le lieu de travail ?
J'ai été victime hier d'une agression physique sur mon lieu de travail par un jeune de 17 ans(8jrs d'ITT)et j'ai porté plainte le jour même à la gendarmerie, l'enquête est en cours. Je souhaite donc par ce forum avoir avoir des informations concernant la notion de légitime défense dans le cas d'une agression physique concernant un mineur délinquant(multi- récidiviste). a mon niveau, je n'ai pas riposté j'ai préféré fuir et aller chercher de l'aide auprès de mes collègues. Ces derniers, me disent que j'ai bien réagi et que répondre par la violence on ne sait jamais jusqu'où cela peu aller, d'autres m'interpellent sur la notion de légitime défense dès lors que tu es agresser tu peux riposter me disent-ils ? Je ne sais pas quoi penser en matière de légitime défense...dans tous les cas je pense que j'ai bien fait de fuir pour éviter un affrontement violent. La légitime défense chez les travailleurs sociaux est-elle acceptable voire possible dans le cas d'une agression physique par un mineur dont nous avons la responsabilité ? Merci pour vos précieuses réponses. Xtian
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sabas
Re: légitime défense sur le lieu de travail ?
Je ne sais pas...voilà une réponse qui ne t'aide pas !!!!
En tout état de cause, la réaction doit être proportionnée : si on t'as mis une gifle, tu n'as pas à crever les yeux de l'adversaire. Effetivement aller chercher un tiers est une bonne solution pour sortir de la confrontation directe. Mais cette demarche devra être travaillée : tu passeras pour un lache auprès du public.
Si tu travailles dans une assez grosse boite, elle doit avoir un CHST (Comite Hygiene et Securité au Travail) qui doit recenser les incidents au travail, via un cahier ou un classeur. Si tu y déclares un cas de danger immédiat pour ta santé (par ex. la presence de celui qui t'a cogné) normalement, ton employeur a 24h pour réagir à ta demande.
En espérant que tu t'en remettras.
En tout état de cause, la réaction doit être proportionnée : si on t'as mis une gifle, tu n'as pas à crever les yeux de l'adversaire. Effetivement aller chercher un tiers est une bonne solution pour sortir de la confrontation directe. Mais cette demarche devra être travaillée : tu passeras pour un lache auprès du public.
Si tu travailles dans une assez grosse boite, elle doit avoir un CHST (Comite Hygiene et Securité au Travail) qui doit recenser les incidents au travail, via un cahier ou un classeur. Si tu y déclares un cas de danger immédiat pour ta santé (par ex. la presence de celui qui t'a cogné) normalement, ton employeur a 24h pour réagir à ta demande.
En espérant que tu t'en remettras.
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debby
Re: légitime défense sur le lieu de travail ?
salut,
sincèrement je pense que tu as opté pour la bonne stratégie en te retirant parce que dans ma structure en gros les enfants ont tous "les droits". Certains en crise nous crachent dessus lève la main sur nous et je ne te parle même des insultes qui sont devenues notre lot quotidien.
Une fois un collègue à moi qui contenait physiquement un enfant qui venait de lui cracher dessus qui le mordait et qui lui donnait des coups de poings à bout de patience ( plus de 30min à subir sans bronché) lui à mis une claque pour se défendre et le calmer et il s'est retrouvé avec un avertissement. Sachant que la direction était au courant des agissements répétitifs du jeune et du fait que l'équipe éducative au complet était à bout, ils l'ont sanctionné. Donc je te le répète pour moi tu as agis de la meilleure manière possible dans un premier tps pour ta propre protection prc qu'on ne sait pas où la colère peut nous mener et dans un second tps pr l'enfant prc que tu n'as pas répondu par la violence. Par contre je pense qu'il est important de reprendre ça rapidement avec lui pour ne pas avoir le rôle de làche mais lui expliquer que c'est pour son bien que tu n'en vient pas à la confrontation physique en lui faisant un rappel à la loi.
Je sais pas si je t'ai aidé mais pour protéger l'autre il faut d'abord être soi mm protégé
sincèrement je pense que tu as opté pour la bonne stratégie en te retirant parce que dans ma structure en gros les enfants ont tous "les droits". Certains en crise nous crachent dessus lève la main sur nous et je ne te parle même des insultes qui sont devenues notre lot quotidien.
Une fois un collègue à moi qui contenait physiquement un enfant qui venait de lui cracher dessus qui le mordait et qui lui donnait des coups de poings à bout de patience ( plus de 30min à subir sans bronché) lui à mis une claque pour se défendre et le calmer et il s'est retrouvé avec un avertissement. Sachant que la direction était au courant des agissements répétitifs du jeune et du fait que l'équipe éducative au complet était à bout, ils l'ont sanctionné. Donc je te le répète pour moi tu as agis de la meilleure manière possible dans un premier tps pour ta propre protection prc qu'on ne sait pas où la colère peut nous mener et dans un second tps pr l'enfant prc que tu n'as pas répondu par la violence. Par contre je pense qu'il est important de reprendre ça rapidement avec lui pour ne pas avoir le rôle de làche mais lui expliquer que c'est pour son bien que tu n'en vient pas à la confrontation physique en lui faisant un rappel à la loi.
Je sais pas si je t'ai aidé mais pour protéger l'autre il faut d'abord être soi mm protégé
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E.L
Re: légitime défense sur le lieu de travail ?
bonjour,
je travaille avec des adultes en difficultés et la violence sur l'accueil de jour est notre lot quotidien. Tu as très bien réagi! Les lois sur la légitime défense sont tellement complexes qu'il est difficile de savoir. Pour en avoir le coeur net tu peux peut-être essayer de contacter un cabinet d'avocat par téléphone qui répond parfois aux interrogations et qui est le mieux placer en connaissance juridique notamment avec les mineurs.
Sur mon lieu de travail, nos consignes sont les suivantes:
- se mettre à l'abri (si possible...)
- mettre à l'abri les autres usagers
- appel à la gendarmerie
- porter plainte avec une autre plainte en soutien au nom de la structure par la direction
- création d'une cellule psychologique d'urgence pour se décharger
Quand on sait que l'utilisation d'une bombe lacrymo, par exemple en rentrant chez soi, sur son aggresseur pour se défendre, je parle de tout ça en dehors du lieux de travail bien sûr, peut se retourner vers la victime si l'aggresseur porte plainte... il faut vraiment se méfier sur la notion de légitime défense !
Courage à toi, mobilisez vous entre collègues, demandez des procédures à la hiérarchie. Remets toi bien
je travaille avec des adultes en difficultés et la violence sur l'accueil de jour est notre lot quotidien. Tu as très bien réagi! Les lois sur la légitime défense sont tellement complexes qu'il est difficile de savoir. Pour en avoir le coeur net tu peux peut-être essayer de contacter un cabinet d'avocat par téléphone qui répond parfois aux interrogations et qui est le mieux placer en connaissance juridique notamment avec les mineurs.
Sur mon lieu de travail, nos consignes sont les suivantes:
- se mettre à l'abri (si possible...)
- mettre à l'abri les autres usagers
- appel à la gendarmerie
- porter plainte avec une autre plainte en soutien au nom de la structure par la direction
- création d'une cellule psychologique d'urgence pour se décharger
Quand on sait que l'utilisation d'une bombe lacrymo, par exemple en rentrant chez soi, sur son aggresseur pour se défendre, je parle de tout ça en dehors du lieux de travail bien sûr, peut se retourner vers la victime si l'aggresseur porte plainte... il faut vraiment se méfier sur la notion de légitime défense !
Courage à toi, mobilisez vous entre collègues, demandez des procédures à la hiérarchie. Remets toi bien
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debby
Re: légitime défense sur le lieu de travail ?
salut,
"une plainte en soutien au nom de la structure par la direction" tu ne sais pas à quel point je t'envie d'être soutenu par ta direction. C'est une chance devenu rare
"une plainte en soutien au nom de la structure par la direction" tu ne sais pas à quel point je t'envie d'être soutenu par ta direction. C'est une chance devenu rare
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cyril
Re: légitime défense sur le lieu de travail ?
se faire agresser physiquement quand on est pas prêt est une situation difficile, vu la montée de la violence je conseil aux éducs de pratiquer des arts matiaux pour apprendre à se défendre. fuir est aussi un sursaut de santé.... je me suis toujours défendu physiquement de manière proportionelle à chaque fois que c'étais nécessaire sans acharnement. J'ai gagné le respect des jeunes accueillis et ils se sentent en sécurité en ma présence, ils me voient comme l'autorité, la ligne a ne pas franchir.