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Contractuel pjj nous devons reagir!!
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Aadil
Re: Contractuel pjj nous devons reagir!!
Bonjour à tous,
Solidaire des contractuels, je trouve tout de même vos remarques ou plutôt réactions disproportionnées. Vous clouez l'ensemble des éducateurs au pilori, comme s'il s'agissait d'un corps homogène où la pensée unique est la marque de fabrique. Bien heureusement, c'est loin d'être le cas.
S'agissant des nuits,il est normale qu'un mouvement de résistance se forme, nous avons passé le concours d'éducateurs et non d'ATE. Si, en tant que contractuel, vous êtes contraint de faire les nuits, ça me désole mais il ne fait pas vous en prendre à vos collègues qui le refusent, tant que ça reste encore possible.
Sur l'idée d'un recrutement sans concours, pensez à celles et ceux qui ont préparé cette épreuve au prix parfois de plusieurs semaines de travail. Alors, courage et faites de même.
Un collègue.
Solidaire des contractuels, je trouve tout de même vos remarques ou plutôt réactions disproportionnées. Vous clouez l'ensemble des éducateurs au pilori, comme s'il s'agissait d'un corps homogène où la pensée unique est la marque de fabrique. Bien heureusement, c'est loin d'être le cas.
S'agissant des nuits,il est normale qu'un mouvement de résistance se forme, nous avons passé le concours d'éducateurs et non d'ATE. Si, en tant que contractuel, vous êtes contraint de faire les nuits, ça me désole mais il ne fait pas vous en prendre à vos collègues qui le refusent, tant que ça reste encore possible.
Sur l'idée d'un recrutement sans concours, pensez à celles et ceux qui ont préparé cette épreuve au prix parfois de plusieurs semaines de travail. Alors, courage et faites de même.
Un collègue.
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Aadil
Re: Contractuel pjj nous devons reagir!!
SI les autres, qui ont eu le concours, sont mauvais et que toi, éducatrice géniale et très professionnelle, tu le passes depuis plusieurs années sans succès, je pense alors que la vie est injuste.
Plus sérieusement, la remise en question est parfois salutaire et permet de progresser.
Plus sérieusement, la remise en question est parfois salutaire et permet de progresser.
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moser
Re: Contractuel pjj nous devons reagir!!
bonjour à tous,
je voudrai simplement savoir combien gagne un ou une contractuel ?et aprés tous ce que je viens de lire quel statut vous avez au sein de la pjj
merci de vos réponse ..........by moser
je voudrai simplement savoir combien gagne un ou une contractuel ?et aprés tous ce que je viens de lire quel statut vous avez au sein de la pjj
merci de vos réponse ..........by moser
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Rab
Re: Contractuel pjj nous devons reagir!!
Bonsoir!
Je souhaite réagir à deux questions!
1: la fiche de poste pour feu la profession d'ATE, c'est un peu court! Oui oui, on sait, il faut protéger les murs et les jeunes... En réalité c'est un peu plus complexe. Etre seul la nuit implique de pouvoir gérer tout ce qui en découle, les crises, les angoisses, les jeunes récalcitrants qui peuvent tout à fait pourrir un service...
2: Vous êtes contractuels? Et bien passez le concours, en interne ou externe. Désolé, mais je pense aussi aux collègues affectés loin de chez eux et qui attendent un poste vacant ... occupé par un collègue sous contrat. La critique gratuite est facile, mettez pendant quelques années votre couple en péril, ne regardez pas grandir vos enfants, faites une croix sur vos vacances pour payer un deuxième loyer, souscrivez un gros abonnement téléphonique pour maintenir un lien vital avec vos proche, et après vous pourrez revenir baver sur nous...
Un ATE fonctionnaire et fier de l'être.
Je souhaite réagir à deux questions!
1: la fiche de poste pour feu la profession d'ATE, c'est un peu court! Oui oui, on sait, il faut protéger les murs et les jeunes... En réalité c'est un peu plus complexe. Etre seul la nuit implique de pouvoir gérer tout ce qui en découle, les crises, les angoisses, les jeunes récalcitrants qui peuvent tout à fait pourrir un service...
2: Vous êtes contractuels? Et bien passez le concours, en interne ou externe. Désolé, mais je pense aussi aux collègues affectés loin de chez eux et qui attendent un poste vacant ... occupé par un collègue sous contrat. La critique gratuite est facile, mettez pendant quelques années votre couple en péril, ne regardez pas grandir vos enfants, faites une croix sur vos vacances pour payer un deuxième loyer, souscrivez un gros abonnement téléphonique pour maintenir un lien vital avec vos proche, et après vous pourrez revenir baver sur nous...
Un ATE fonctionnaire et fier de l'être.
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contractuel
Re: Contractuel pjj nous devons reagir!!
Loin de cracher sur les titulaires. Mais, pour ma part je vis loin de ma famille et je suis seul. C'est dur tous les jours de vivre loin de sa famille, avec la peur d'échouer au concours ou de ne pas être renouveller, mais en tout état de cause être encore un certain temps loin de sa femme et de son enfant. Je ne fais dans le misérabilisme et j'assume mes choix, même s'ils peuvent être lourd de conséquence. Mais garder votre haine pour vous. Je suis contractuel et fier de l'être, avec un contrat précaire et une famille à nourir. Demain, je serai fier d'être fonctionnaire, d'avoir réussi le concours et de pouvoir être au côté de ma famille. Je pensais qu'à la PJJ, il y avait une certaine solidarité entre les personnes et les équipes, mais je vois qu'il y a des dysfonctionnements dû à certain nombrilisme. Je suis contractuel, malgré moi, et je suis fier de suivre la mission générale qu'est l'éducatif. A bon entendeur salut...
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collègue tituctuelle
Re: Contractuel pjj nous devons reagir!!
Hého les gens! Stop fighting, on est tous collègues et on sera peut être amené à bosser dans la même équipe...!
C'est quoi ces remarques puériles et stériles? Et dire que les éducs sont censés disposer d'un minimum de tolérance... Arrétez de cracher sur les collègues, on est tous dans la même galère PJJ!
Allez, détendez-vous un peu... Et puis heureusement que les contractuels sont là: vu que les ATE disparaissent, qui est-ce qu'on va critiquer maintenant??? Moi je suis pour le maintien des postes contractuels...! (It's a jock, évidemment...!)
Courage, c'est pas facile pour personne rassurez-vous! Mais nous on a un super boulot au moins!!!
C'est quoi ces remarques puériles et stériles? Et dire que les éducs sont censés disposer d'un minimum de tolérance... Arrétez de cracher sur les collègues, on est tous dans la même galère PJJ!
Allez, détendez-vous un peu... Et puis heureusement que les contractuels sont là: vu que les ATE disparaissent, qui est-ce qu'on va critiquer maintenant??? Moi je suis pour le maintien des postes contractuels...! (It's a jock, évidemment...!)
Courage, c'est pas facile pour personne rassurez-vous! Mais nous on a un super boulot au moins!!!
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emganner
Re: Contractuel pjj nous devons reagir!!
bonjour tout le monde 
je suis contractuel à la PJJ en FAE ; je me permet alors de réagir sur vos réactions ; tout d'abord, je comprend les titulaires qui ont passé le concours et se sont "mangés" 2 ans d'école...mais vous connaissiez les conditions en vous inscrivant au concours, au même titre qu'un professeur de l'éducation nationale.
Et je trouve regrettable de résumer le problème à une confrontation titulaire/contractuel...c'est le mode de recrutement de la PJJ et sa gestion du personnel qu'il faut remettre en question. C'est trop facile d'accuser le méchant contractuel qui a pris la place du gentil titulaire !
L'équipe du FAE dans laquelle je me trouve fonctionne de manière intelligente et il y a seulement "des éducateurs".
Maintenant je n'ai peut être pas fait vos 2 années d'école (ou le méchant je n'ai pas travaillé pendant des semaines pour avoir le concours)mais j'ai accumulé plusieurs années d'expérience professionnelles avec la jeunesse en difficulté, expérience pro à laquelle s'ajoute des années de bénévolats dans le même secteur...en entre temps j'ai aussi validé une maîtrise en droit, spécialisée en sciences criminelles (droit pénal général, spécial et procédure)...et j'ai peut être une peu buché pour l'avoir
.
Aujourd'hui, la PJJ a beaucoup d'éducateurs contractuels, alors je ne dis pas qu'il faut les titulariser tous sans conditions, mais ceux qui ont fait leurs preuves mériteraient un peu de reconnaissance et une titularisation après avoir été évalué par leurs paires et supérieures. C'est tout de même une chance de pouvoir évaluer un éducateur sur le terrain !
Mais bon, restons unis et apportons le meilleur à nos petits jeunes....malgré nos conditions de travail souvent difficiles ! (multiplications des dossiers suivis par les éduc de MO, stress et fatigue des personnels en hébergement...bref...)
je suis contractuel à la PJJ en FAE ; je me permet alors de réagir sur vos réactions ; tout d'abord, je comprend les titulaires qui ont passé le concours et se sont "mangés" 2 ans d'école...mais vous connaissiez les conditions en vous inscrivant au concours, au même titre qu'un professeur de l'éducation nationale.
Et je trouve regrettable de résumer le problème à une confrontation titulaire/contractuel...c'est le mode de recrutement de la PJJ et sa gestion du personnel qu'il faut remettre en question. C'est trop facile d'accuser le méchant contractuel qui a pris la place du gentil titulaire !
L'équipe du FAE dans laquelle je me trouve fonctionne de manière intelligente et il y a seulement "des éducateurs".
Maintenant je n'ai peut être pas fait vos 2 années d'école (ou le méchant je n'ai pas travaillé pendant des semaines pour avoir le concours)mais j'ai accumulé plusieurs années d'expérience professionnelles avec la jeunesse en difficulté, expérience pro à laquelle s'ajoute des années de bénévolats dans le même secteur...en entre temps j'ai aussi validé une maîtrise en droit, spécialisée en sciences criminelles (droit pénal général, spécial et procédure)...et j'ai peut être une peu buché pour l'avoir
Aujourd'hui, la PJJ a beaucoup d'éducateurs contractuels, alors je ne dis pas qu'il faut les titulariser tous sans conditions, mais ceux qui ont fait leurs preuves mériteraient un peu de reconnaissance et une titularisation après avoir été évalué par leurs paires et supérieures. C'est tout de même une chance de pouvoir évaluer un éducateur sur le terrain !
Mais bon, restons unis et apportons le meilleur à nos petits jeunes....malgré nos conditions de travail souvent difficiles ! (multiplications des dossiers suivis par les éduc de MO, stress et fatigue des personnels en hébergement...bref...)
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angie
Re: Contractuel pjj nous devons reagir!!
après lecture de ce débat, on voit bien que ''diviser pour mieux régner'' ça marche bien!
pour des éducateurs qui doivent normalement avoir un peu de recul et d'analyse....ça laisse dubitatif!
bref, le débat est ailleurs à mon avis!
et d'autres questions doivent plutôt se poser: pourquoi la pjj embauche des contractuels? quels enjeus pour la PJJ? contractuel= main d'oeuvre plus facile à maîtriser, moins libre de sa parole? dans une période où la PJJ prend de nouvelles orientations? orienations qui dévrait plus faire débat que de monter titulaire et contractuel les uns contre les autres?
ça ouvre aussi le débat sur le statut des psychologues par exemple: à la pjj, peu de titulaire, mais beaucoup de vacataires! Pourquoi?
je suis également contractuelle de la pjj et diplômé d'état ''éducateur spécialisé'': je ne prends la place de personne; à la prochaine CAP, un titulaire pourra demander ce poste, et c'est normal!
maintenant chacun a ses galères: moi aussi g galéré pendant mes trois ans de formation, non rémunérées! aujourd'hui, g obtenu mon concours externe sur titre: mais dois-je encore galérer;être obligée d'accepter une affectation loin de chez moi,après plusieurs années de service pour la PJJ en tant que contractuelle, sur un poste dont aucun titulaire ne veut?
je ne crois pas!
il serait peut être beaucoup plus productif de s'engager dans d'autres débats et dans d'autres combats surtout: notre travail est en danger; nos valeurs sont mises à mal.
les contractuels doivent aussi se positionner et ne pas accepter tout et n'importe quoi: accepter aujourd'hui c'est tuer notre métier de demain; et visiblement les lendemains s'annoncent très rudes!
pour des éducateurs qui doivent normalement avoir un peu de recul et d'analyse....ça laisse dubitatif!
bref, le débat est ailleurs à mon avis!
et d'autres questions doivent plutôt se poser: pourquoi la pjj embauche des contractuels? quels enjeus pour la PJJ? contractuel= main d'oeuvre plus facile à maîtriser, moins libre de sa parole? dans une période où la PJJ prend de nouvelles orientations? orienations qui dévrait plus faire débat que de monter titulaire et contractuel les uns contre les autres?
ça ouvre aussi le débat sur le statut des psychologues par exemple: à la pjj, peu de titulaire, mais beaucoup de vacataires! Pourquoi?
je suis également contractuelle de la pjj et diplômé d'état ''éducateur spécialisé'': je ne prends la place de personne; à la prochaine CAP, un titulaire pourra demander ce poste, et c'est normal!
maintenant chacun a ses galères: moi aussi g galéré pendant mes trois ans de formation, non rémunérées! aujourd'hui, g obtenu mon concours externe sur titre: mais dois-je encore galérer;être obligée d'accepter une affectation loin de chez moi,après plusieurs années de service pour la PJJ en tant que contractuelle, sur un poste dont aucun titulaire ne veut?
je ne crois pas!
il serait peut être beaucoup plus productif de s'engager dans d'autres débats et dans d'autres combats surtout: notre travail est en danger; nos valeurs sont mises à mal.
les contractuels doivent aussi se positionner et ne pas accepter tout et n'importe quoi: accepter aujourd'hui c'est tuer notre métier de demain; et visiblement les lendemains s'annoncent très rudes!
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Jo
Re: Contractuel pjj nous devons reagir!!
Ce qui laisse surtout dubitatif c'est l'état d'aigreur ,de bêtises et de paranoïa de certains...
Considérer que la PJJ doit quelquechose à ses agents,c'est être bien naïf! Car à part le traitement à la fin du mois,je ne vois pas.La PJJ est ce qu'elle est,et elle est surtout ce que ce sont ses agents(titulaires ou non)!
On ne rentre pas a PJJ de force,la fonction publique a ses règles ,on les accepte ou on s'en va...Quand on est éducateur spécilaisé on a le choix d'aller voir si l'herbe est plus verte ailleurs!!!
Considérer que la PJJ doit quelquechose à ses agents,c'est être bien naïf! Car à part le traitement à la fin du mois,je ne vois pas.La PJJ est ce qu'elle est,et elle est surtout ce que ce sont ses agents(titulaires ou non)!
On ne rentre pas a PJJ de force,la fonction publique a ses règles ,on les accepte ou on s'en va...Quand on est éducateur spécilaisé on a le choix d'aller voir si l'herbe est plus verte ailleurs!!!
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emganner
Re: Contractuel pjj nous devons reagir!!
Jo, vous pouvez concevoir qu'il est fort désagréable d'être dans la précarité du contractuel, même si effectivement on a signé nos contrats de travail en connaissance de cause. Cependant, quand on donne de son temps, de sa personne pour quelque employeur que ce soit y compris ceux de la fonction publique, la reconnaissance est la moindre des choses.
Vous parlez d'aigreur, c'est surtout dans votre message qu'il semble en avoir. La confrontation titulaire/contractuel est inutile, nous sommes des éducateurs et puis c'est tout! Je reste cependant persuadé que pouvoir évaluer un éducateur sur le terrain est une chance et qu'il serait judicieux d'envisager un système de titularisation sous certaines conditions strictes et de mettre fin à certaines incohérences, pour exemple la non prise en compte pour la concours troisième voie des années passées à travailler pour la fonction publique telle que l'éducation nationale...je ramène un contrat de travail de 3 ans pour une association qui fait du social mais qui en fait brasse du vent, c'est pris en compte pour la 3ème voie...par contre je ramène un contrat de droit privé avec un collège des plus difficiles de france ou la confrontation à des situations compliquées avec le même publique que la PJJ est quotidienne, là par contre ça ne rentre pas en compte pour la 3ème voie....de l'aigreur vous dites, non, juste un constat objectif d'une situation débile
Vous parlez d'aigreur, c'est surtout dans votre message qu'il semble en avoir. La confrontation titulaire/contractuel est inutile, nous sommes des éducateurs et puis c'est tout! Je reste cependant persuadé que pouvoir évaluer un éducateur sur le terrain est une chance et qu'il serait judicieux d'envisager un système de titularisation sous certaines conditions strictes et de mettre fin à certaines incohérences, pour exemple la non prise en compte pour la concours troisième voie des années passées à travailler pour la fonction publique telle que l'éducation nationale...je ramène un contrat de travail de 3 ans pour une association qui fait du social mais qui en fait brasse du vent, c'est pris en compte pour la 3ème voie...par contre je ramène un contrat de droit privé avec un collège des plus difficiles de france ou la confrontation à des situations compliquées avec le même publique que la PJJ est quotidienne, là par contre ça ne rentre pas en compte pour la 3ème voie....de l'aigreur vous dites, non, juste un constat objectif d'une situation débile