Salut à tous
Je souhaite avoir des infos sur la fermeture prochaine des FAE, il y aurait une liste qui circule. Qui peut me l'a donné?
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fermeture FAE ?
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sophie
Re: fermeture FAE ?
25 structures d'hébergement devraient fermer d'ici 2011...
Il n'y a pas de liste des foyers (FAE mais aussi CPI) d'établie apparemment et il ne faut pas espérer de la transparence de l'administration sur ce sujet !
Les petites structures (6 à 10 places) seraient les plus menacées, puis les foyers vétustes qui nécessitent des frais de réhabilitation...
Les fermetures ont déjà commencé, et certains personnels ne l'ont su que quelques jours avant !!!
Il n'y a pas de liste des foyers (FAE mais aussi CPI) d'établie apparemment et il ne faut pas espérer de la transparence de l'administration sur ce sujet !
Les petites structures (6 à 10 places) seraient les plus menacées, puis les foyers vétustes qui nécessitent des frais de réhabilitation...
Les fermetures ont déjà commencé, et certains personnels ne l'ont su que quelques jours avant !!!
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ghighi
Re: fermeture FAE ?
merci pour la réponse, je reste tres perplexe, sur le fonctionnement de la PJJ, je viens d'y entrer, et ce que je puis dire c'est qu'on est tres loin de l'osmose, et qu'il y a de sacré tensions. De plus, j'entend de grand et belle parole à l'ENPJJ mais je m'aperçois que sur le terrain on n'en est bien loin. J'ai pu voir et constater que la LOI 2002-2 n'est pas en complète application alors que dans les asso privées, beaucoup sont dans le renouvellement du projet institutionnel et on mit en place les autres outils (conseil de la vie social, le document de prise en charge etc...
ghighi
ghighi
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Fab
Re: fermeture FAE ?
Il faut arrêter avec l'hypocrisie! L'utilisation qui est faite de la fameuse loi de 2002 est un leurre, au mieux la tarte à la crême de la pédagogie!
Heureusement qu'il y a maintenant les conseils de vie et autres DIPC pour faire vitrine et montrer aux yeux de tous que notre institution n'est plus maltraitante, et qu'enfin les hébergements posent un regard bienvaillant sur les enfants!!!Comme si il avait fallu attendre la loi de 2002 pour que des choses se fassent!
D'ailleurs, il serait bon d'arrêter de parler de la PJJ comme d'une entité à part entière, où tout va mal et rien ne se fait!
Mais c'est bien connu, à la PJJ comme tout va mal, on travaille mal, et en plus on est même pas capable d'appliquer les lois (Ps; c'est d'ailleurs tjrs mieux chez les autres, dixit les assos privées?).
Educ PJJ en hébergement (dans plusieurs FAE) depuis presque 8 ans, je reste moi aussi perplexe concernant l'évolution actuelle de notre institution. Toutefois entre "l'osmose" des discours prônée par l'ENPJJ et les discours super négatifs ambiants, il y a un juste milieu.
Pour ma part, je reste persuadé qu'il reste de belles choses à faire en hébergement, à condition évidemment que nos structures ne ferment pas toutes les unes après les autres.
Heureusement qu'il y a maintenant les conseils de vie et autres DIPC pour faire vitrine et montrer aux yeux de tous que notre institution n'est plus maltraitante, et qu'enfin les hébergements posent un regard bienvaillant sur les enfants!!!Comme si il avait fallu attendre la loi de 2002 pour que des choses se fassent!
D'ailleurs, il serait bon d'arrêter de parler de la PJJ comme d'une entité à part entière, où tout va mal et rien ne se fait!
Mais c'est bien connu, à la PJJ comme tout va mal, on travaille mal, et en plus on est même pas capable d'appliquer les lois (Ps; c'est d'ailleurs tjrs mieux chez les autres, dixit les assos privées?).
Educ PJJ en hébergement (dans plusieurs FAE) depuis presque 8 ans, je reste moi aussi perplexe concernant l'évolution actuelle de notre institution. Toutefois entre "l'osmose" des discours prônée par l'ENPJJ et les discours super négatifs ambiants, il y a un juste milieu.
Pour ma part, je reste persuadé qu'il reste de belles choses à faire en hébergement, à condition évidemment que nos structures ne ferment pas toutes les unes après les autres.
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sophie
Re: fermeture FAE ?
Je suis plutôt d'accord avec Fab, la loi du 2 janv 2002 n'est pas la garantie de prise en charge éducative digne de ce nom, mais tant mieux si elle donne des outils à certains.
Ghighi, je comprends un peu ta désillusion sur l'administration PJJ je suis aussi passée par là. Mais est-ce qu'on ne passe pas systématiquement par là quand on débute dans une profession ?
Il ne faut pas oublier non plus que l'administration est là pour mettre en place les projet du gouvernement et que la haute hiérarchie n'a pas la "culture PJJ" que peuvent te transmettre les éducs qui sont là depuis 20 ou 30 ans... C'est auprès d'eux que je suis allée chercher l'envie d'y croire et de défendre ce qu'ils ont obtenu pour les jeunes.
C'est vrai que se qui se trame c'est plutôt pas joli mais il va falloir se bouger les fesses si l'on veut défendre l'esprit de l'ordonance de 45...par exemple en faisant le grève...par exemple le 15 décembre contre les propositions du rapport Varinard,le projet de restructuration (notamment les fermetures d'hébergements)et pour la fermeture des EPM
Et sache que même les stagiaires (...surtout les stagiaires!) peuvent faire la grève !!
Ghighi, je comprends un peu ta désillusion sur l'administration PJJ je suis aussi passée par là. Mais est-ce qu'on ne passe pas systématiquement par là quand on débute dans une profession ?
Il ne faut pas oublier non plus que l'administration est là pour mettre en place les projet du gouvernement et que la haute hiérarchie n'a pas la "culture PJJ" que peuvent te transmettre les éducs qui sont là depuis 20 ou 30 ans... C'est auprès d'eux que je suis allée chercher l'envie d'y croire et de défendre ce qu'ils ont obtenu pour les jeunes.
C'est vrai que se qui se trame c'est plutôt pas joli mais il va falloir se bouger les fesses si l'on veut défendre l'esprit de l'ordonance de 45...par exemple en faisant le grève...par exemple le 15 décembre contre les propositions du rapport Varinard,le projet de restructuration (notamment les fermetures d'hébergements)et pour la fermeture des EPM
Et sache que même les stagiaires (...surtout les stagiaires!) peuvent faire la grève !!
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du genou
Re: fermeture FAE ?
Faire gréve le 15 sur la base du rapport et ds trois mois tu feras quoi lorsqu'il faudra contester la traduction legislative de ce rapport. et toutes les propositions ne sont pas à rejetter ss les lire.inciter les stagiaires à faire gréve qd beaucoup de titulaires estent au chaud..pour mémoire la dernière gréve n'a fait que 7pour cent au niveau national
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ghighi
Re: fermeture FAE ?
salut fab et du genou,
Je suis educ spé de formation et j'ai déja de l'expérience, et je puis vous dire que les outils de cette loi 2002-2 était déja en application avant, mais la loi est venu conforté ce qui se faisait dans les asso du handicap mental. Je parle en connaissance de cause, et cela n'est pas du blabla dans ce monde là. Je sais que ces outils servent mais il nous faut y croire et en voir l'utilité. Mon constat sur la PJJ,est que je ne vois pas pour l'instant des cohérences, mais ou j'ai surtout le sentiment qu'on tient compte des catégories A B C et ou les statuts jouent sur la place de chacun, alors que là ou je travaillais on tenait compte dans la mesure du possible de certains constats des agents service, du cuisinier, car toutes ces personnes voient autrement les pers. que nous accueillons. Enfin je suis perplexe sur l'utilité d'une formation quand on est déja éduc spécialisé, pour moi c'est BCP de la redite, mais sans profondeur et analyse, j'ai peur que cela soit dangereux pour d'autres collègues!!
Je suis educ spé de formation et j'ai déja de l'expérience, et je puis vous dire que les outils de cette loi 2002-2 était déja en application avant, mais la loi est venu conforté ce qui se faisait dans les asso du handicap mental. Je parle en connaissance de cause, et cela n'est pas du blabla dans ce monde là. Je sais que ces outils servent mais il nous faut y croire et en voir l'utilité. Mon constat sur la PJJ,est que je ne vois pas pour l'instant des cohérences, mais ou j'ai surtout le sentiment qu'on tient compte des catégories A B C et ou les statuts jouent sur la place de chacun, alors que là ou je travaillais on tenait compte dans la mesure du possible de certains constats des agents service, du cuisinier, car toutes ces personnes voient autrement les pers. que nous accueillons. Enfin je suis perplexe sur l'utilité d'une formation quand on est déja éduc spécialisé, pour moi c'est BCP de la redite, mais sans profondeur et analyse, j'ai peur que cela soit dangereux pour d'autres collègues!!
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Fab
Re: fermeture FAE ?
Salut ghigi,
Si tu es un "ancien éduc spé", il me semble qu'il y a possibilité pour que ta formation se fasse en un an au lieu de deux.
Concernant la formation classique en 2 ans, il ne faut pas en avoir une attente démesurée. Ce n'est pas La Formation qui fera de toi Un Educateur.
Toutefois, je reste pour ma part un grand défenseur d'un tronc de connaissance commun à l'ensemble des éducs, ce qui est actuellement plus vraiment le cas avec le recours de +en+ systématique à la contractualisation et à l'éclatement des modes d'entrée pour accéder au statut d'éduc.
Les compétences de tous ne sont évidemment pas à remettre en cause sur cette question, mais des manques se font toutefois ressentir sur les terrains et c'est vraiment dommageable; manque de connaisance de l'histoire de notre administration, du droit des mineurs, du référentiel mesure, des écrits pros, etc...etc.
De même, il faudra que tu m'expiques en quoi l'alternance entre théorie et stages en hébergement pjj, en milieu ouvert, au SEAT (cela représente les 2/3 du temps de formation) constitue une redite de ce que tu as vécu en tant qu'éduc spé.
Sinon, comme tu le dis, tu es nouvellement rentré dans cette administration, laisses toi quand même le temps de t'imprégner tranquillement de ce que tu observes et de ce que tu vis en situation avant de poser un regard trop hatif (que je ne juge pas, tu as d'ailleurs peut-être raison).
Concernant la question que tu soulèves concernant le cloisonement lié aux statuts (catégories A,B,C), moi je le l'ai pas vraiment ressentie en hébergement.J'ai bossé dans 3 FAE en IDF, et perso j'ai vu des cuistos faire des activités sportives avec d'autres éducs et les jeunes,des maitresses de maison partir en camp et parfois faire des services,même chose pour les ATE, une psycho qui faisait de la relaxation avec les jeunes et d'autres. Et pour que la petite histoire soit la plus complète, même une directrice faire de la peinture et aider a déménager des meubles pour les jeunes, ou encore un autre directeur préparer des magrets de canard pour un barbecue géant façon 3ème mi-temps de rugby. Alors au vu de la richesse des médias utilisés (et même sans média d'ailleurs, l'utilité de la fonction étant suffisante ), il est un peu difficile de ne pas accorder de crédit au regard de l'ensemble du personnel. Au vu de ma propre expérience, on pourrait presque d'ailleurs nous reprocher l'inverse et que c'est parfois le bordel pour reconnaitre qui fait quoi!
Bref, tout ça pour dire que le manque de cohérence que tu peux atuellement observer est très relatif et ne demande qu'à être intérrogé.
Bon courage à toi.
Si tu es un "ancien éduc spé", il me semble qu'il y a possibilité pour que ta formation se fasse en un an au lieu de deux.
Concernant la formation classique en 2 ans, il ne faut pas en avoir une attente démesurée. Ce n'est pas La Formation qui fera de toi Un Educateur.
Toutefois, je reste pour ma part un grand défenseur d'un tronc de connaissance commun à l'ensemble des éducs, ce qui est actuellement plus vraiment le cas avec le recours de +en+ systématique à la contractualisation et à l'éclatement des modes d'entrée pour accéder au statut d'éduc.
Les compétences de tous ne sont évidemment pas à remettre en cause sur cette question, mais des manques se font toutefois ressentir sur les terrains et c'est vraiment dommageable; manque de connaisance de l'histoire de notre administration, du droit des mineurs, du référentiel mesure, des écrits pros, etc...etc.
De même, il faudra que tu m'expiques en quoi l'alternance entre théorie et stages en hébergement pjj, en milieu ouvert, au SEAT (cela représente les 2/3 du temps de formation) constitue une redite de ce que tu as vécu en tant qu'éduc spé.
Sinon, comme tu le dis, tu es nouvellement rentré dans cette administration, laisses toi quand même le temps de t'imprégner tranquillement de ce que tu observes et de ce que tu vis en situation avant de poser un regard trop hatif (que je ne juge pas, tu as d'ailleurs peut-être raison).
Concernant la question que tu soulèves concernant le cloisonement lié aux statuts (catégories A,B,C), moi je le l'ai pas vraiment ressentie en hébergement.J'ai bossé dans 3 FAE en IDF, et perso j'ai vu des cuistos faire des activités sportives avec d'autres éducs et les jeunes,des maitresses de maison partir en camp et parfois faire des services,même chose pour les ATE, une psycho qui faisait de la relaxation avec les jeunes et d'autres. Et pour que la petite histoire soit la plus complète, même une directrice faire de la peinture et aider a déménager des meubles pour les jeunes, ou encore un autre directeur préparer des magrets de canard pour un barbecue géant façon 3ème mi-temps de rugby. Alors au vu de la richesse des médias utilisés (et même sans média d'ailleurs, l'utilité de la fonction étant suffisante ), il est un peu difficile de ne pas accorder de crédit au regard de l'ensemble du personnel. Au vu de ma propre expérience, on pourrait presque d'ailleurs nous reprocher l'inverse et que c'est parfois le bordel pour reconnaitre qui fait quoi!
Bref, tout ça pour dire que le manque de cohérence que tu peux atuellement observer est très relatif et ne demande qu'à être intérrogé.
Bon courage à toi.
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toupi
Re: fermeture FAE ?
du genou, je ne suis pas d'accord avec toi; stagiaire ou pas stagiaire , ça ne change pas le pb du manque de motivation pour faire grève et des sous sous dont on a besoin pour les fêtes! sauf que la grève et surtout les manifestations , ça crée du lien, ça stimule, ça permet d'échanger, d'informer et surtout de réagir, d'arrêter de seulement subir! le 15 12 08, j'espère qu'on sera nombreux et même si c'est pas le cas, moi j'y serai!!!