salut celine et jean
je peux peut etre répondre à vos questions si je peux vous aider c'est volontier
je travaille en maison d'arrêt quartier mineurs,
peut etre seriat il bon d'en parler tout de meme dans votre memoire et montrer que malgre la construction d'epm il demeure encore des quartiers mineurs, qui ne sont pas tres adaptés aux mineurs, ou les relations avec l'administration p. sont tres compliquées.
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mémoire sur les EPM
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julien
Re: mémoire sur les EPM
Bonjour,
où en est ton mémoire ?
Je suis actuellement en train de finaliser le mien (titularisation éducateur PJJ et master 1 en éducation).
je travaille sur les institutions "totalitaires" dont sont les EPM, plus précisément je travaille sur "la clef comme un outil de domination dans les institutions totales".
Je voulais savoir s'il était possible de lire des extraits de ton mémoire sur les EPM.
Ne pouvant effectuer qu'un stage d'une semaine en EPM il me manque des billes sur ce terrain.
Cette aide me serait précieuse et peut être pourrais-je d'apporter quelques infos.
En te remerciant par avance.
Julien
mon courriel : gentet.julien.clefs@gmail.com
où en est ton mémoire ?
Je suis actuellement en train de finaliser le mien (titularisation éducateur PJJ et master 1 en éducation).
je travaille sur les institutions "totalitaires" dont sont les EPM, plus précisément je travaille sur "la clef comme un outil de domination dans les institutions totales".
Je voulais savoir s'il était possible de lire des extraits de ton mémoire sur les EPM.
Ne pouvant effectuer qu'un stage d'une semaine en EPM il me manque des billes sur ce terrain.
Cette aide me serait précieuse et peut être pourrais-je d'apporter quelques infos.
En te remerciant par avance.
Julien
mon courriel : gentet.julien.clefs@gmail.com
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phip'
Re: mémoire sur les EPM
Bonjour Julien!
Je voulais juste apporter ma part d'étonnement concernant le sujet de ton mémoire et surtout les mots forts (et même plus que fort!) utilisés . "totalitaires", "domination"... Pour quelqu'un n'ayant pas exercé dans ce milieu et ayant passé qu'une semaine de stage, je trouve que tu orientes beaucoup ton sujet qui se trouve de fait extrêmement réduit et réducteur.
Je ne suis absolument pas là pour juger! mais méfie toi quand même à ne pas trop démolir ces nouvelles structures, qui sont ce qu'elles sont, mais qui ont, il faut bien l'avouer, le vent en poupe au sein de la PJJ.
Il n'empêche que ce sont des structures (et des sujets) qui demandent à être discutés, débattus. Mais je te conseille de garder toujours une certaine ouverture, distance! (le fameux thèse, antithèse, synthèse!)
Parce-que dire à un jury que les EPM sont totalitaires, ça risque, en 2012 de les froisser quelque peu...
cependant, la liberté d'expression se doit d'exister...
Bref, long débat!
Phip', un éduc' en EPM
Je voulais juste apporter ma part d'étonnement concernant le sujet de ton mémoire et surtout les mots forts (et même plus que fort!) utilisés . "totalitaires", "domination"... Pour quelqu'un n'ayant pas exercé dans ce milieu et ayant passé qu'une semaine de stage, je trouve que tu orientes beaucoup ton sujet qui se trouve de fait extrêmement réduit et réducteur.
Je ne suis absolument pas là pour juger! mais méfie toi quand même à ne pas trop démolir ces nouvelles structures, qui sont ce qu'elles sont, mais qui ont, il faut bien l'avouer, le vent en poupe au sein de la PJJ.
Il n'empêche que ce sont des structures (et des sujets) qui demandent à être discutés, débattus. Mais je te conseille de garder toujours une certaine ouverture, distance! (le fameux thèse, antithèse, synthèse!)
Parce-que dire à un jury que les EPM sont totalitaires, ça risque, en 2012 de les froisser quelque peu...
cependant, la liberté d'expression se doit d'exister...
Bref, long débat!
Phip', un éduc' en EPM
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Julien
Re: mémoire sur les EPM
Phip'
Je te remercie de tant de sollicitude
Bien entendu j'ai peut être omis de mettre un point d'interrogation mais je ne pense pas être dans un jugement mais bien dans une démarche "scientifique" en tentant de répondre à une question.
Le sujet est donc bel et bien "la clef peut-elle être considérée comme un outil de domination dans les institutions totales ?"
Quant à savoir si les EPM sont des institutions totales ou"totalitaires" au sens de la définition de Goffman, je ne m'avance pas trop en disant qu'ils le sont. Tout comme les CEF au contraire des EPE et autres CPI qui peuvent en présenter des traits sans pour autant pouvoir être catégorisés ainsi.
Donc en fait je concluerai que c'est peut être le format d'un forum qui se trouve réducteur et non mon sujet de mémoire qui reste très ouvert.
Autant dire que je fais aussi le distinguo entre ce que des professionnels viennent apporter à une institution et la manière dont celle-ci est pensée, réglée, organisée.
Donc après à moins d'avoir la prétention de démolir une thèse que Goffman a élaboré en son temps il faut appeler un chat un chat et une TAULE restera toujours une institution totalitaire quoi que l'on vienne y chercher.
Je te remercie de tant de sollicitude
Bien entendu j'ai peut être omis de mettre un point d'interrogation mais je ne pense pas être dans un jugement mais bien dans une démarche "scientifique" en tentant de répondre à une question.
Le sujet est donc bel et bien "la clef peut-elle être considérée comme un outil de domination dans les institutions totales ?"
Quant à savoir si les EPM sont des institutions totales ou"totalitaires" au sens de la définition de Goffman, je ne m'avance pas trop en disant qu'ils le sont. Tout comme les CEF au contraire des EPE et autres CPI qui peuvent en présenter des traits sans pour autant pouvoir être catégorisés ainsi.
Donc en fait je concluerai que c'est peut être le format d'un forum qui se trouve réducteur et non mon sujet de mémoire qui reste très ouvert.
Autant dire que je fais aussi le distinguo entre ce que des professionnels viennent apporter à une institution et la manière dont celle-ci est pensée, réglée, organisée.
Donc après à moins d'avoir la prétention de démolir une thèse que Goffman a élaboré en son temps il faut appeler un chat un chat et une TAULE restera toujours une institution totalitaire quoi que l'on vienne y chercher.
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phip'
Re: mémoire sur les EPM
je te remercie de ta réponse qui apporte pas mal d'explications à mes questionnements!
En effet, c'est souvent le format forum qui réduit beaucoup les idées et démarches de ses utilisateurs!
Par contre je me demande comment tu traites cette "domination de la clef" (et j'en profite par là pour ma petite culture perso pour te demander la définition de domination dans ce contexte là) dans les EPM, ou justement, les educs n'ont pas les clefs! et n'entrent donc pas dans cette organisation pré programmée dont parle Goffman?
l'éducatif fait il alors quand même partie de cette "institution totale" ou se fait il en "résistance"?
(Ça fait du bien de relever la tête du guidon quand on est dedans depuis un certain temps!!)
En tout les cas le sujet est passionnant et je serais intéressé de lire ce que tu écris!
Phip'
En effet, c'est souvent le format forum qui réduit beaucoup les idées et démarches de ses utilisateurs!
Par contre je me demande comment tu traites cette "domination de la clef" (et j'en profite par là pour ma petite culture perso pour te demander la définition de domination dans ce contexte là) dans les EPM, ou justement, les educs n'ont pas les clefs! et n'entrent donc pas dans cette organisation pré programmée dont parle Goffman?
l'éducatif fait il alors quand même partie de cette "institution totale" ou se fait il en "résistance"?
(Ça fait du bien de relever la tête du guidon quand on est dedans depuis un certain temps!!)
En tout les cas le sujet est passionnant et je serais intéressé de lire ce que tu écris!
Phip'
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M.
Re: mémoire sur les EPM
Bonsoir,
Educateur en EPM également depuis quelques années maintenant je suis plus qu'intéressé à lire ton mémoire.
Comme le dit phip' il est bon de lever la tête du guidon et de réfléchir à sa pratique.
M.
Educateur en EPM également depuis quelques années maintenant je suis plus qu'intéressé à lire ton mémoire.
Comme le dit phip' il est bon de lever la tête du guidon et de réfléchir à sa pratique.
M.
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lu
Re: mémoire sur les EPM
Je bosse en EPM depuis septembre et je suis intéressée aussi pour lire ton mémoire ou répondre aux questions, hésites pas!
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julien
Re: mémoire sur les EPM
phip' , lu , M ,
Après maintenant trois années depuis le rendu du mémoire en question je suis heureux de vous annoncer que nous pouvons encore dans notre institution regarder les programmes institutionnels et en lire les stigmates de la domination de l'usager.
Mon mémoire a reçu la note de 19/20 à l'EN et ramenée à 16/20 dans le cadre du master lille 3.
Si vous voulez toujours lire ce mémoire il est en ligne sur le site de la médiathèque de l'EN dans les mémoires valorisés.
Au plaisir d'avoir des retours de votre part après lecture.
Cordialement
Julien
Après maintenant trois années depuis le rendu du mémoire en question je suis heureux de vous annoncer que nous pouvons encore dans notre institution regarder les programmes institutionnels et en lire les stigmates de la domination de l'usager.
Mon mémoire a reçu la note de 19/20 à l'EN et ramenée à 16/20 dans le cadre du master lille 3.
Si vous voulez toujours lire ce mémoire il est en ligne sur le site de la médiathèque de l'EN dans les mémoires valorisés.
Au plaisir d'avoir des retours de votre part après lecture.
Cordialement
Julien