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Port du voile en institut du travail social
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latika
Port du voile en institut du travail social
Bonjour tout le monde,
Je rentre à l'ITS de Pau en septembre en formation d'éducatrice spécialisée.
De confession musulmane, je souhaiterais porter le voile pendant les cours à l'ITS. Pensez-vous que cela est possible? Il ne me semble pas que la loi l'interdise, puisque que ce ne sera pas dans un établissement publique... Sinon, pour ceux et celles qui sont dans cet ITS, savez-vous quelque chose à propos du port du voile?
Merci beaucoup pour vos réponse.
Je rentre à l'ITS de Pau en septembre en formation d'éducatrice spécialisée.
De confession musulmane, je souhaiterais porter le voile pendant les cours à l'ITS. Pensez-vous que cela est possible? Il ne me semble pas que la loi l'interdise, puisque que ce ne sera pas dans un établissement publique... Sinon, pour ceux et celles qui sont dans cet ITS, savez-vous quelque chose à propos du port du voile?
Merci beaucoup pour vos réponse.
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TINTINMILOU
Re: Port du voile en institut du travail social
Ah, bon ! Un centre de formation n'est pas public ? Il fonctionne sans doute avec l'argent de quelque mécène du golf ?
Le port du voile est interdit dans tous les lieux où il y a du public.
en plus, pour ma part, je considère le port du voile comme une provocation de personne mal éduquée !!! Jamais je ne me promenais en short lorsque je vivais au Liban ou en Algérie.
Pourquoi s'amuser à provoquer ?
Vous prenez tout : sans doute avez vous été à l'école en France ? gratuitement ? Laïquement ? Obligatoirement ? alors pourquoi ne pas respecter les habitudes ce pays ? Les convictions religieuse n'ont rien à voir avec ça, et, même mieux toutes les religions parlent de respect pour les autres ! Respectez moi, je vous le rendrais. Provoquez, je vous ignorerez.
Le port du voile est interdit dans tous les lieux où il y a du public.
en plus, pour ma part, je considère le port du voile comme une provocation de personne mal éduquée !!! Jamais je ne me promenais en short lorsque je vivais au Liban ou en Algérie.
Pourquoi s'amuser à provoquer ?
Vous prenez tout : sans doute avez vous été à l'école en France ? gratuitement ? Laïquement ? Obligatoirement ? alors pourquoi ne pas respecter les habitudes ce pays ? Les convictions religieuse n'ont rien à voir avec ça, et, même mieux toutes les religions parlent de respect pour les autres ! Respectez moi, je vous le rendrais. Provoquez, je vous ignorerez.
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petitpied
Re: Port du voile en institut du travail social
Bonjour!
no comment sur le message précédent!!!
Par contre lorsque j'étais en formation, une élève portait le voile... cela ne me dérangeait pas et l'école tolérait.
Sur ces lieux de stage, elle enlevait sa "tenue complète" pour juste couvrir ses cheveux avec un bandana.
Il a fallu qu'elle assume cela car à l'école cela provoquait pas mal de débat!
no comment sur le message précédent!!!
Par contre lorsque j'étais en formation, une élève portait le voile... cela ne me dérangeait pas et l'école tolérait.
Sur ces lieux de stage, elle enlevait sa "tenue complète" pour juste couvrir ses cheveux avec un bandana.
Il a fallu qu'elle assume cela car à l'école cela provoquait pas mal de débat!
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Léandre
Re: Port du voile en institut du travail social
Bonjour Latika,
L'ITS est 1 lieu / établissement public. En cela Latika l'ITS est un espace public.
Tu as raison de poser cette question car concernant la consommation de cigarette par ex j'ai tendance à " oublier " qu'elle est interdite dans tout espace public fermé.
Pour te répondre maintenant : le port du voile est interdit dans tout espace public depuis le mardi 14 septembre 2010 et voté par le Parlement français. Le Sénat a approuvé par 246 voix " contre " 1 le texte du 13 juillet ...
Ai-je répondu à ta question ?
Tintinmilou,
amusant ton pseudo ! Tu as raison de rappeller à Latika l'interdiction du port dans tout espace public. Néanmoins je trouve cavalier et choquant ton attitude agressive vis-à-vis de Latika qui pose une question légitime.
Je suis de celles et ceux ( tout comme toi ) qui estiment légitime de respecter le cadre, les règles sociétales, les codes culturels et les croyances intellectuelles ... d'1 pays. Ceci étant il me semble que nous pouvons assurément " expliquer " les choses et " faire entendre " sa voix " avec " diplomatie ...
L'ITS est 1 lieu / établissement public. En cela Latika l'ITS est un espace public.
Tu as raison de poser cette question car concernant la consommation de cigarette par ex j'ai tendance à " oublier " qu'elle est interdite dans tout espace public fermé.
Pour te répondre maintenant : le port du voile est interdit dans tout espace public depuis le mardi 14 septembre 2010 et voté par le Parlement français. Le Sénat a approuvé par 246 voix " contre " 1 le texte du 13 juillet ...
Ai-je répondu à ta question ?
Tintinmilou,
amusant ton pseudo ! Tu as raison de rappeller à Latika l'interdiction du port dans tout espace public. Néanmoins je trouve cavalier et choquant ton attitude agressive vis-à-vis de Latika qui pose une question légitime.
Je suis de celles et ceux ( tout comme toi ) qui estiment légitime de respecter le cadre, les règles sociétales, les codes culturels et les croyances intellectuelles ... d'1 pays. Ceci étant il me semble que nous pouvons assurément " expliquer " les choses et " faire entendre " sa voix " avec " diplomatie ...
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cheuckette
Re: Port du voile en institut du travail social
je suis choquée qu'en 2011 dans notre société on parle encore comme tu le fais tintinmilou!Mais tes propos reflètent ton manque d'information concernant nos droits et devoirs en tant que citoyen français! quelle fermeture d'esprit!je m'arrete là car tu ne vaux vraiment pas la peine que je me fatigue à t'expliquer la vie de la France et son histoire!
Pour te répondre Latika, je ne pense pas que cela soit interdit dans le centre de formation ça doit se passer un peu comme à l'université , en revanche dans le cadre de ta formation pratique je pense que cela sera plus difficile tout dépend de la personne sur laquelle tu tombes effectivement.
Je te souhaite bien de la patience du courage et de la perséverance parce que beaucoup malheureusement oublie que derrière un voile ne se cache pas une extrémiste mais une citoyenne Française qui souhaite trouver sa place et servir sa société tout en gardant les principes de vie qui lui semblent bien plus importants, ne pas en vouloir aux ignorants est le meilleur qu'on puisse faire pour eux! Bonne continuation et j'espère que ca le fera hihihi!!!
Pour te répondre Latika, je ne pense pas que cela soit interdit dans le centre de formation ça doit se passer un peu comme à l'université , en revanche dans le cadre de ta formation pratique je pense que cela sera plus difficile tout dépend de la personne sur laquelle tu tombes effectivement.
Je te souhaite bien de la patience du courage et de la perséverance parce que beaucoup malheureusement oublie que derrière un voile ne se cache pas une extrémiste mais une citoyenne Française qui souhaite trouver sa place et servir sa société tout en gardant les principes de vie qui lui semblent bien plus importants, ne pas en vouloir aux ignorants est le meilleur qu'on puisse faire pour eux! Bonne continuation et j'espère que ca le fera hihihi!!!
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Lanie
Re: Port du voile en institut du travail social
Je ne te conseille pas de porter le voile. Je ne suis pas musulmane cependant à la fac j'avais des amies musulmanes voilées. Lors d'un stage d'aide aux devoirs auprès d'enfants et d'adolescents une éducatrice spécialisée à dit "c'est quoi ce gang de voilées"... Un professeur à nous à même fait des remarques pour qu'elle puisse retirer leur voile. Et un autre professeur (ou plutot un intervenant) nous a expliqué que dans le milieu du social il est difficile d'exercée avec le voile. Que c'était mal perçus par l'employeur et l'équipe éducative. Donc je te conseillerais si tu veux cacher tes cheveux de mettre un bandana ou autre... Bon courage
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cheuckette
Re: Port du voile en institut du travail social
Il me semble que seul le port du voile intégral est interdit dans l'espace public!il ne s'agit pas ici du voile classique c'est la raison pour laquelle latika se pose des questions sur le sujet. A l'université de nombreuses filles sont voilees et cela ne pose pas de problème.Contacte l'organisme en lui même il sera plus apte a répondre à tes interrogations!
Je rappelle tout de même ici que la France à des codes culturels,des lois à respecter mais aussi une histoire, les 30 glorieuses le besoin de main d'oeuvre importée d'ailleurs, le multiculturalisme, des enfants sont nés la dedans ils ont grandis dans un pays qui leur semble être le leur et avec leur religion également qui est à l'heure actuelle la 2eme religion de France pourquoi tant de crainte? Je ne porte pas le voile mais lorsque je me met à la place de ces personnes 'ordinaires' je me demande vraiment pourquoi en faire tout un plat? Les libertés individuelle de pensée , d'opinion, d'expression ne font-elles pas parties des principes fondementaux de la République ou alors est-ce que lorsque cela arrange?Ou elle est l'ouverture d'esprits? C'est à cause de pensées comme ca que naissent le communautarisme,le racisme et l'extremisme et c'est bien dommage!Mais bon il faut du temps....
Je rappelle tout de même ici que la France à des codes culturels,des lois à respecter mais aussi une histoire, les 30 glorieuses le besoin de main d'oeuvre importée d'ailleurs, le multiculturalisme, des enfants sont nés la dedans ils ont grandis dans un pays qui leur semble être le leur et avec leur religion également qui est à l'heure actuelle la 2eme religion de France pourquoi tant de crainte? Je ne porte pas le voile mais lorsque je me met à la place de ces personnes 'ordinaires' je me demande vraiment pourquoi en faire tout un plat? Les libertés individuelle de pensée , d'opinion, d'expression ne font-elles pas parties des principes fondementaux de la République ou alors est-ce que lorsque cela arrange?Ou elle est l'ouverture d'esprits? C'est à cause de pensées comme ca que naissent le communautarisme,le racisme et l'extremisme et c'est bien dommage!Mais bon il faut du temps....
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Léandre
Re: Port du voile en institut du travail social
Cheuquette,
Je trouve très pertinent que tu rappelles qu'il ne sagit pas là d'1 voile classique mais ... bien de ce que sa tenue rappelle socialement,culturellement ... et renvoie symboliquement.
Pour ma part, que la loi du 14 septembre 2011 ( je corrige au passage mon erreur de date ) interdise le port de voile dans l'espace public m'importe peu étant donné que les femmes musulmanes résidant en france sont minoritaires ( les moins nombreuses ) . Je trouve cavalier que ce gouvernement se soit " empressé " de pondre une loi sur cette interdiction. Néanmoins je voudrais vous témoigner d'une expérience ponctuelle et personnelle qui m'a renvoyé un sentiment d'une " inquiétante étrangeté. " Mon sentiment a directement questionné ma conception du " vivre ensemble " dans une société démocratique et laïque comme la notre.
J'y viens : bien avant que cette loi soit promulgée nous sommes un apr-m de semaine dans le sud de l'Essonne je me rendais pour une intervention clinique. Quelques mètres après avoir garé mon véhicule je croise une femme doté d'un voile recouvrant complétement son visage. J'ai fixé son visage caché pour essayer de " deviner / imaginer " sa réaction. En vain puisque je n'ai rien pû voir ! La seule présence du voile sur cette femme m'a permis de croire, en qlqs secs que je n'étais plus en france mais bien en terre musulmane. Je me suis dis : je vis dans un pays démocratique, laïque donc je devrais l'accepter.Ce ne fut pas le cas durant quelques minutes.
Ceci étant ce serait original que chacun d'entre-nous " exibe " ou " affiche " de manière ostentatoire ses convictions religieuses ?
Existe t-il un voile pour personnes aux convictions athéistes ? agnostiques ? Pourquoi pas manifester une revendication à visage ... recouvert ?
Je trouve très pertinent que tu rappelles qu'il ne sagit pas là d'1 voile classique mais ... bien de ce que sa tenue rappelle socialement,culturellement ... et renvoie symboliquement.
Pour ma part, que la loi du 14 septembre 2011 ( je corrige au passage mon erreur de date ) interdise le port de voile dans l'espace public m'importe peu étant donné que les femmes musulmanes résidant en france sont minoritaires ( les moins nombreuses ) . Je trouve cavalier que ce gouvernement se soit " empressé " de pondre une loi sur cette interdiction. Néanmoins je voudrais vous témoigner d'une expérience ponctuelle et personnelle qui m'a renvoyé un sentiment d'une " inquiétante étrangeté. " Mon sentiment a directement questionné ma conception du " vivre ensemble " dans une société démocratique et laïque comme la notre.
J'y viens : bien avant que cette loi soit promulgée nous sommes un apr-m de semaine dans le sud de l'Essonne je me rendais pour une intervention clinique. Quelques mètres après avoir garé mon véhicule je croise une femme doté d'un voile recouvrant complétement son visage. J'ai fixé son visage caché pour essayer de " deviner / imaginer " sa réaction. En vain puisque je n'ai rien pû voir ! La seule présence du voile sur cette femme m'a permis de croire, en qlqs secs que je n'étais plus en france mais bien en terre musulmane. Je me suis dis : je vis dans un pays démocratique, laïque donc je devrais l'accepter.Ce ne fut pas le cas durant quelques minutes.
Ceci étant ce serait original que chacun d'entre-nous " exibe " ou " affiche " de manière ostentatoire ses convictions religieuses ?
Existe t-il un voile pour personnes aux convictions athéistes ? agnostiques ? Pourquoi pas manifester une revendication à visage ... recouvert ?
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cheuckette
Re: Port du voile en institut du travail social
Nous sortons malheureusement du sujet si on devait sortir une loi interdisant tout ce qui peut nous deranger nous petits francais que nous sommes il y aurait une tonne de lois à mettre en place!!
Je croise régulièrement des personnes qui se revendiquent gothiques maquillage noir a outrance vetements noir piercing a pensées sataniques et j'en passe !!dont l'experience unique concernant ma fille qui se cachait derriere moi pour eviter d'avoir a y faire face!! Si je m'arretais comme toi à cette image je me dirais donc logiquement qu'il n'ont rien a faire la qu'ils devraient eux aussi se fondre dans la masse et faire comme "mr et mme" tout le monde pareil pour les nenettes en mini jupe du haut de leur 12ans et je ne parle pas de chaque cas!!Si l'on accepte certaines choses parce que je suis une adepte de "chacun fait ce qu'il veut de sa vie tant que cela ne touche en rien la vie privée d'autrui jai envie de dire et alors??il y a un reel probleme a soulever la dessous la peur de l'islam est le vrai problème!et qui ici peut me dire qu'il ou elle connait l'islam et ses principes sans l'associer aux extremistes et à tout ce qu'on peut voir à la télé? Vous êtes bien loin d'imaginer l'importance que cela peut avoir dans une vie de croyant quelque soit sa religion!Alors parce que dans sa religion le port du voile est primordial pour cette jeune fille pour qu'elle puisse vivre sa foi au maximum tu appelles ca de l'exhibition? il ne me semble pas que ce soit une banderole aimantée qui attirerait tous ceux qu'elle touche vers l'islam a un moment donné il faut se remettre dans le contexte et puis parce que cette jeune fille par choix porte le voile elle ne devrait ni etudier ni pretendre à un poste si elle ne le retire pas par conviction religieuse? BRAVO !!!! continuons à les mettre de coté et on aura tout gagné !!pays des droits de l'homme? Que quand ca nous arrange surement.....
Je croise régulièrement des personnes qui se revendiquent gothiques maquillage noir a outrance vetements noir piercing a pensées sataniques et j'en passe !!dont l'experience unique concernant ma fille qui se cachait derriere moi pour eviter d'avoir a y faire face!! Si je m'arretais comme toi à cette image je me dirais donc logiquement qu'il n'ont rien a faire la qu'ils devraient eux aussi se fondre dans la masse et faire comme "mr et mme" tout le monde pareil pour les nenettes en mini jupe du haut de leur 12ans et je ne parle pas de chaque cas!!Si l'on accepte certaines choses parce que je suis une adepte de "chacun fait ce qu'il veut de sa vie tant que cela ne touche en rien la vie privée d'autrui jai envie de dire et alors??il y a un reel probleme a soulever la dessous la peur de l'islam est le vrai problème!et qui ici peut me dire qu'il ou elle connait l'islam et ses principes sans l'associer aux extremistes et à tout ce qu'on peut voir à la télé? Vous êtes bien loin d'imaginer l'importance que cela peut avoir dans une vie de croyant quelque soit sa religion!Alors parce que dans sa religion le port du voile est primordial pour cette jeune fille pour qu'elle puisse vivre sa foi au maximum tu appelles ca de l'exhibition? il ne me semble pas que ce soit une banderole aimantée qui attirerait tous ceux qu'elle touche vers l'islam a un moment donné il faut se remettre dans le contexte et puis parce que cette jeune fille par choix porte le voile elle ne devrait ni etudier ni pretendre à un poste si elle ne le retire pas par conviction religieuse? BRAVO !!!! continuons à les mettre de coté et on aura tout gagné !!pays des droits de l'homme? Que quand ca nous arrange surement.....
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marie
Re: Port du voile en institut du travail social
Tintinmilou,
tu parles de laïcité, alors trouves-tu que le port de pendentifs chrétiens dans des lieux publics est une provocation?
Et puis tu parles du Liban, d'Algérie, mais sais-tu que beaucoup de musulmans sont nés en France? et même quand ce n'est pas le cas, les différences culturelles et religieuses en France sont une richesse!
C'est parce que beaucoup de gens pensent encore comme toi que je déconseille à Latika de porter le voile durant sa pratique professionnelle.
La pratique d'un travailleur social permet à une personne en difficulté de s'autonomiser, le port du voile amènera le rejet de certains, et rendra plus difficile certaines prises en charge, donc ta pratique d'une manière générale!
J'aimerais pouvoir te dire de le faire sans crainte, mais ce serait utopique, malheureusement!
Après je pense que dans le cadre de l'école ça ne posera pas de problème!
Tintinmilou, j'espère sincèrement que tu n'es pas un travailleur social!
tu parles de laïcité, alors trouves-tu que le port de pendentifs chrétiens dans des lieux publics est une provocation?
Et puis tu parles du Liban, d'Algérie, mais sais-tu que beaucoup de musulmans sont nés en France? et même quand ce n'est pas le cas, les différences culturelles et religieuses en France sont une richesse!
C'est parce que beaucoup de gens pensent encore comme toi que je déconseille à Latika de porter le voile durant sa pratique professionnelle.
La pratique d'un travailleur social permet à une personne en difficulté de s'autonomiser, le port du voile amènera le rejet de certains, et rendra plus difficile certaines prises en charge, donc ta pratique d'une manière générale!
J'aimerais pouvoir te dire de le faire sans crainte, mais ce serait utopique, malheureusement!
Après je pense que dans le cadre de l'école ça ne posera pas de problème!
Tintinmilou, j'espère sincèrement que tu n'es pas un travailleur social!