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mal à l'aise face à un jeune
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Astrid
mal à l'aise face à un jeune
bonsoir,
je viens partager l'expérience que je vis avec un jeune mineur étranger. Celui ci me dévisage beaucoup du regard quand je ne le regarde pas, il détourne les yeux si je croise son regard. Il me parle et comprend assez bien mais change du tout au tout dès qu'une collègue est présente, il dit ne pas comprendre ce que je lui dis et insiste beaucoup sur cela et le nie totalement quand un homme est présent. Il me parle un peu de lui, de ce qui est aberrant ici pour lui. Il peut aussi jouer avec moi en s'opposant en douceur et se montrer très protecteur si un autre jeune adopte un comportement inadapté.
Je note qu'il n'agit pas du tout ainsi avec toutes les autres éducatrices. Ce comportement, sa façon de poser les yeux sur moi me mettent mal à l'aise, parfois j'ai l'impression de le fuir alors que cela ne m'est jamais arrivé sur mon lieu de travail. En général, je suis assez perspicace face aux sentiments que les jeunes ont à mon égard. Je ne sais pas ce que je dois lire dans, comprendre dans ce que j'éprouve je ne sais plus que faire pour travailler avec surtout que je dois l'accompagner plus particulierment dans quelques temps. Ce jeune est présent sur le groupe depuis peu, est ce le début d'un simple transfert ou est ce autre chose. Dois l'aborder avec lui quitte à tout briser ou attendre d'y voir plus clair....Dois entendre les sous entendus que certaines jeunes me rapportent et que j'ignore. Je ne peux aborder cela en équipe car elle est cosntituée depuis peu et j'ai pas suffisament confiance, de plus je ne veux pas m'entendre dire que je rêve car ce n'est pas le cas.
toute aide ou conseil est bienvenu
je viens partager l'expérience que je vis avec un jeune mineur étranger. Celui ci me dévisage beaucoup du regard quand je ne le regarde pas, il détourne les yeux si je croise son regard. Il me parle et comprend assez bien mais change du tout au tout dès qu'une collègue est présente, il dit ne pas comprendre ce que je lui dis et insiste beaucoup sur cela et le nie totalement quand un homme est présent. Il me parle un peu de lui, de ce qui est aberrant ici pour lui. Il peut aussi jouer avec moi en s'opposant en douceur et se montrer très protecteur si un autre jeune adopte un comportement inadapté.
Je note qu'il n'agit pas du tout ainsi avec toutes les autres éducatrices. Ce comportement, sa façon de poser les yeux sur moi me mettent mal à l'aise, parfois j'ai l'impression de le fuir alors que cela ne m'est jamais arrivé sur mon lieu de travail. En général, je suis assez perspicace face aux sentiments que les jeunes ont à mon égard. Je ne sais pas ce que je dois lire dans, comprendre dans ce que j'éprouve je ne sais plus que faire pour travailler avec surtout que je dois l'accompagner plus particulierment dans quelques temps. Ce jeune est présent sur le groupe depuis peu, est ce le début d'un simple transfert ou est ce autre chose. Dois l'aborder avec lui quitte à tout briser ou attendre d'y voir plus clair....Dois entendre les sous entendus que certaines jeunes me rapportent et que j'ignore. Je ne peux aborder cela en équipe car elle est cosntituée depuis peu et j'ai pas suffisament confiance, de plus je ne veux pas m'entendre dire que je rêve car ce n'est pas le cas.
toute aide ou conseil est bienvenu
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gina
Re: mal à l'aise face à un jeune
bonjour,
pour compléter les infos, moi j'ai envie de vous poser quelques questions : quel âge avez-vous et quel âge a ce jeune ? de quel origine est -il ? et quels sont les sous-entendus de certaines jeunes que vous évoquez ? je ne sais pas encore précisemment quels sont ces sous-entendus mais vous devriez y être attentive. Ces jeunes voient peut-être mieux que vous ce qui est en train de se passer.
cordialement,
Gina
pour compléter les infos, moi j'ai envie de vous poser quelques questions : quel âge avez-vous et quel âge a ce jeune ? de quel origine est -il ? et quels sont les sous-entendus de certaines jeunes que vous évoquez ? je ne sais pas encore précisemment quels sont ces sous-entendus mais vous devriez y être attentive. Ces jeunes voient peut-être mieux que vous ce qui est en train de se passer.
cordialement,
Gina
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Astrid
Re: mal à l'aise face à un jeune
Bsr,
j'ai 37 ans et ce jeune 17 mais à mon avis il est plus âgé qu'il ne le dit. Il vient du Caucasse.
Je suis bien sûr attentive à ce que disent les jeunes filles comme garçons et c'est justement parce que je prends en compte ce qu'ils disent que je me sens mal depuis. Certaines jeunes ne supportent pas ma présence quand ce jeune assez valorisé et respecté est sur le groupe, et m'attaque en mots, cherchent à m'avoir près d'elles. D'autres me disent qu'il veut quelque chose de moi et alors que je m'occupe d'un autre jeune de la même pense que ce que je prépare est pour le 1er... c'est questionnant car ce sont de jeunes qui se comportent plutôt bien envers avec moi, et avec qui j'ai de bonnes relations. Je note que ce jeune me charie et peut être agressif quand je ne lui parle pas comme il l'attend.
Je sais bien que souvent les jeunes sont plus perspicaces que nous éducs, amis tout ça me met à l'aise!
j'ai 37 ans et ce jeune 17 mais à mon avis il est plus âgé qu'il ne le dit. Il vient du Caucasse.
Je suis bien sûr attentive à ce que disent les jeunes filles comme garçons et c'est justement parce que je prends en compte ce qu'ils disent que je me sens mal depuis. Certaines jeunes ne supportent pas ma présence quand ce jeune assez valorisé et respecté est sur le groupe, et m'attaque en mots, cherchent à m'avoir près d'elles. D'autres me disent qu'il veut quelque chose de moi et alors que je m'occupe d'un autre jeune de la même pense que ce que je prépare est pour le 1er... c'est questionnant car ce sont de jeunes qui se comportent plutôt bien envers avec moi, et avec qui j'ai de bonnes relations. Je note que ce jeune me charie et peut être agressif quand je ne lui parle pas comme il l'attend.
Je sais bien que souvent les jeunes sont plus perspicaces que nous éducs, amis tout ça me met à l'aise!
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gina
Re: mal à l'aise face à un jeune
Bonsoir,
vous avez donc compris ce que j'imaginais. Je me demandais si ce jeune vous désirait. En tout cas, les autres ont l'air d'être jaloux.
Votre malaise n'est pas du contre transfert mais l'impression de na pas identifier ce qui ce passe pour lui.
D'après vous, est-ce du désir, ou un besoin de maternage ?
Cordialement,
Gina
vous avez donc compris ce que j'imaginais. Je me demandais si ce jeune vous désirait. En tout cas, les autres ont l'air d'être jaloux.
Votre malaise n'est pas du contre transfert mais l'impression de na pas identifier ce qui ce passe pour lui.
D'après vous, est-ce du désir, ou un besoin de maternage ?
Cordialement,
Gina
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Baleste
Re: mal à l'aise face à un jeune
Juste un petit mot pour vous faire remarquer que nous sommes trés naïfs : souvent les "djeunes" qui nous arrivent de l'Est sont bien plus âgés que ce qu'ils disent.
Il y aurait un moyen très simple de le contrôler : la radiographie osseuse. mais ce truc là a été inventé par les nazis pendant la guerre, dans quelques camps comme Dachau, aussi les magistrats répugnent à l’utiliser.
J'ai récemment eu des jeunes Roms qui étaient largement majeurs (la radio a été pratiquée mais pas pris en compte par le juge des enfants) que nous avons dû héberger et accueillir comme des gamins de seize ans qu'ils affirmaient être.
Je pense que vous êtes dans cette situation avec un "faux" jeune, bien plus vieux et expérimenté que les autres. Que tente-t-il avec vous ? Je n'ose pas trop y penser,mais je vous invite à la prudence.
Il y aurait un moyen très simple de le contrôler : la radiographie osseuse. mais ce truc là a été inventé par les nazis pendant la guerre, dans quelques camps comme Dachau, aussi les magistrats répugnent à l’utiliser.
J'ai récemment eu des jeunes Roms qui étaient largement majeurs (la radio a été pratiquée mais pas pris en compte par le juge des enfants) que nous avons dû héberger et accueillir comme des gamins de seize ans qu'ils affirmaient être.
Je pense que vous êtes dans cette situation avec un "faux" jeune, bien plus vieux et expérimenté que les autres. Que tente-t-il avec vous ? Je n'ose pas trop y penser,mais je vous invite à la prudence.
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gina
Re: mal à l'aise face à un jeune
bonjour,
j'ai effectivement connu la situation de ces jeunes plus âgés. La radiographie du poignet est en réalité interdite maintenant. La médecine ne doit servir qu'à soigner ! Le principal pour les éducateurs c'est de le savoir et d'adapter notre attitude. Je ne souhaitais pas aborder la question aussi ouvertement et laisser à Astrid le temps de se poser elle même la question mais maintenant que c'est fait .....
Astrid, si vous regardez la chose autrement, allez vous trouver une solution ?
cordialement,
Gina
j'ai effectivement connu la situation de ces jeunes plus âgés. La radiographie du poignet est en réalité interdite maintenant. La médecine ne doit servir qu'à soigner ! Le principal pour les éducateurs c'est de le savoir et d'adapter notre attitude. Je ne souhaitais pas aborder la question aussi ouvertement et laisser à Astrid le temps de se poser elle même la question mais maintenant que c'est fait .....
Astrid, si vous regardez la chose autrement, allez vous trouver une solution ?
cordialement,
Gina
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Astrid
Re: mal à l'aise face à un jeune
Bonjour, non je ne suis ni naive ni dupe de l'âge de ce jeune, je suis convaincue qu'il a bien plus que l'âge qu'il dit. Sur le groupe nous en avons pas mal d'ailleurs dont l'âge peut poser question...
Le test osseux .... c'est pas du tout imaginable!! Je suis éduc et pas flic.
Après je le traite comme tous les jeunes du groupe de 15 ans, je n'accepte pas qu'il veuille décider qui fait quoi autant pour les jeunes que les éducs.
Je sais être autant à l'écoute que ferme quand il faut. Comme j'ai opposé des nons catégoriques à plusieurs demandes, comportements de toute puissance sur le groupe, il ne m'adresse plus la parole.
Je constate qu'il n'a en effet que très peu de liens avec les éducs sauf pour avoir ce qu'il veut, personne ne le contredit et quand quelqu'un le fait il se réfugie derrière le fait qu'il ne comprend pas! On lui accorde des priviléges que les autres jeunes n'ont pas! j'ai fait savoir en équipe que cela est injuste, mais finalement ce n'est pas tant le jeune qui responsable que nous éduc qui craignions au fond ses colères. Beaucoup d'éducs sont dans la séduction, l'accaparament des jeunes hors leur travail, présence rien n'est bien fait selon eux. Du coup, les jeunes vonts systématiquement vers eux, niant les autres; les liens sont parfois ambigus à mon sens. Or je fais savoir
Mais le fait de le fuir, de ne pas lui parler ne me convient pas car j'ai l'impression de ne pas le "traiter" tout à fait comme les autres, de ne pas être en accord avec ma propre éthique comme éduc !
Gina, les idées autour du désir me traversent l'esprit.
Balleste, dites moi à quoi vous pensez quand vous " Que tente-t-il avec vous ? Je n'ose pas trop y penser, mais je vous invite à la prudence "...
Aujourd'hui je sais que face à lui je ne suis pas sereine comme avec les autres jeunes, quelles solutions trouvées à l'heure actuelle je ne sais pas trop mais je me questionne et y réfléchis. Je ne suis pas assez à l'aise pour en parler avec tous mes collègues. Mais j'ai évoqué le sujet avec des ceux en qui j'ai confiance.
Le test osseux .... c'est pas du tout imaginable!! Je suis éduc et pas flic.
Après je le traite comme tous les jeunes du groupe de 15 ans, je n'accepte pas qu'il veuille décider qui fait quoi autant pour les jeunes que les éducs.
Je sais être autant à l'écoute que ferme quand il faut. Comme j'ai opposé des nons catégoriques à plusieurs demandes, comportements de toute puissance sur le groupe, il ne m'adresse plus la parole.
Je constate qu'il n'a en effet que très peu de liens avec les éducs sauf pour avoir ce qu'il veut, personne ne le contredit et quand quelqu'un le fait il se réfugie derrière le fait qu'il ne comprend pas! On lui accorde des priviléges que les autres jeunes n'ont pas! j'ai fait savoir en équipe que cela est injuste, mais finalement ce n'est pas tant le jeune qui responsable que nous éduc qui craignions au fond ses colères. Beaucoup d'éducs sont dans la séduction, l'accaparament des jeunes hors leur travail, présence rien n'est bien fait selon eux. Du coup, les jeunes vonts systématiquement vers eux, niant les autres; les liens sont parfois ambigus à mon sens. Or je fais savoir
Mais le fait de le fuir, de ne pas lui parler ne me convient pas car j'ai l'impression de ne pas le "traiter" tout à fait comme les autres, de ne pas être en accord avec ma propre éthique comme éduc !
Gina, les idées autour du désir me traversent l'esprit.
Balleste, dites moi à quoi vous pensez quand vous " Que tente-t-il avec vous ? Je n'ose pas trop y penser, mais je vous invite à la prudence "...
Aujourd'hui je sais que face à lui je ne suis pas sereine comme avec les autres jeunes, quelles solutions trouvées à l'heure actuelle je ne sais pas trop mais je me questionne et y réfléchis. Je ne suis pas assez à l'aise pour en parler avec tous mes collègues. Mais j'ai évoqué le sujet avec des ceux en qui j'ai confiance.
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gina
Re: mal à l'aise face à un jeune
Bonjour Astrid,
là on en sait un peu plus !
peut-être en effet, y a t'il un contre transfert. Manifestement vous êtes agacé par l'attitude de vos collègues et vous avez l'air de sentir que ce jeune ( ou cet homme ?) les manipule. En tout cas c'est ce qui semble ressortir de vos derniers propos. Alors, là, je vois les choses autrement. Peut-être a-t'il bien compris qu'il ne pouvait pas avec vous et qu'il chercher vos failles. Le malaise qu'il provoque peut en faire partie. Par ailleurs vous dites que les éducs craignent ses colères - est-ce toujours de lui dont vous parlez ? Si c'est le cas, il est effectivement urgent de réfléchir aux pratiques !!! Mais ça peut arriver.
à vous lire.....
gina
là on en sait un peu plus !
peut-être en effet, y a t'il un contre transfert. Manifestement vous êtes agacé par l'attitude de vos collègues et vous avez l'air de sentir que ce jeune ( ou cet homme ?) les manipule. En tout cas c'est ce qui semble ressortir de vos derniers propos. Alors, là, je vois les choses autrement. Peut-être a-t'il bien compris qu'il ne pouvait pas avec vous et qu'il chercher vos failles. Le malaise qu'il provoque peut en faire partie. Par ailleurs vous dites que les éducs craignent ses colères - est-ce toujours de lui dont vous parlez ? Si c'est le cas, il est effectivement urgent de réfléchir aux pratiques !!! Mais ça peut arriver.
à vous lire.....
gina
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Astrid
Re: mal à l'aise face à un jeune
OUi quand je parle de colères, il s'agit bel et bien du même jeune mais je découvre aussi chaque jour que les jeunes font un peu ce qu'ils veulent, ont ce qu'ils veulent et que personne ne les arête. L'équipe semble tout faire toujours pour éviter les conflits, les frustrations de ces ados. Il ne faut pas monter le ton car sinon ces jeunes vont se plaindre, ni les reprendre sur leurs actes, leurs attitudes sinon ils se plaignent et l'éduc est alors remis en question... par ses collègues! et ce même face aux jeunes, il est alors discrédité.On laisse les ados régler les problèmes, les conflits entre eux sans intervenir et donc sans faire notre travail d'éduc! On relate les faits pour certains mais pas pour d'autres!
je note que beaucoup des MIE que nous accueillons sont éffarés par le laisser faire des éducs, par l'irrespect dont ils sont témoins envers nous.
Nous avons des séances de supervion où l'intervenant questionne ses choix, positions il nous dit que pour lui, les éducs ne sont pas dans leur rôle, statut et place d'adulte, et que les jeunes le savent, et nous y appelent en réglant les problèmes eux-même et en passant par des coups parfois! A mon sens, il n'a pas tort mais mes collègues ne veulent pas l'entendre, ni se remettre en question sur leurs pratiques, or dire oui à tout pour ne pas être en conflit est-ce être éducateur? Faire des choses de façon cachée, contredire ses collègues ou ne pas tenir ce qui est décidé en réunion est ce professionnel, je ne le crois pas.
Mais j'ai aussi appris dernièrement que certaines professionnelles si on peut encore les appeler ainsi avaient des relations intimes avec des jeunes du groupe par le passé et comme les jeunes finissent toujours par se connaître et tout se dire, savoir il est bien possible que dans la tête de certains, certaines les choses ne soient pas claires!
Tout cela m'aide aussi à mes questionner sur ma pratique et ma place dans cette équipe car je ne veux pas renier ce que je suis, ni adopter des méthodes qui ne sont pas en accord avec ma pratique, mon éthique; je ne fais pas partie de l'illusion collective laissant croire que tout va bien sur cette fichue unité.
Pour ce jeune homme ce n'est pas tant l'attitude de l'équipe qui me gêne que le regard qu'il porte sur moi, car c'est la façon dont il pose les yeux sur moi qui me posent question et l'ambivalence de son comportement envers moi, mais je note aussi qu'il ne me parle plus qu'en présence de la même éducatrice! Bref je travaille sur moi et essaie de faire fi de mon malaise quand il est là, quand je sens son regard et de ne pas trop le fuir....
je note que beaucoup des MIE que nous accueillons sont éffarés par le laisser faire des éducs, par l'irrespect dont ils sont témoins envers nous.
Nous avons des séances de supervion où l'intervenant questionne ses choix, positions il nous dit que pour lui, les éducs ne sont pas dans leur rôle, statut et place d'adulte, et que les jeunes le savent, et nous y appelent en réglant les problèmes eux-même et en passant par des coups parfois! A mon sens, il n'a pas tort mais mes collègues ne veulent pas l'entendre, ni se remettre en question sur leurs pratiques, or dire oui à tout pour ne pas être en conflit est-ce être éducateur? Faire des choses de façon cachée, contredire ses collègues ou ne pas tenir ce qui est décidé en réunion est ce professionnel, je ne le crois pas.
Mais j'ai aussi appris dernièrement que certaines professionnelles si on peut encore les appeler ainsi avaient des relations intimes avec des jeunes du groupe par le passé et comme les jeunes finissent toujours par se connaître et tout se dire, savoir il est bien possible que dans la tête de certains, certaines les choses ne soient pas claires!
Tout cela m'aide aussi à mes questionner sur ma pratique et ma place dans cette équipe car je ne veux pas renier ce que je suis, ni adopter des méthodes qui ne sont pas en accord avec ma pratique, mon éthique; je ne fais pas partie de l'illusion collective laissant croire que tout va bien sur cette fichue unité.
Pour ce jeune homme ce n'est pas tant l'attitude de l'équipe qui me gêne que le regard qu'il porte sur moi, car c'est la façon dont il pose les yeux sur moi qui me posent question et l'ambivalence de son comportement envers moi, mais je note aussi qu'il ne me parle plus qu'en présence de la même éducatrice! Bref je travaille sur moi et essaie de faire fi de mon malaise quand il est là, quand je sens son regard et de ne pas trop le fuir....
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gina
Re: mal à l'aise face à un jeune
Bonjour,
si vous pouviez parler dans votre équipe, mais je comprend que vous ne pouvez pas le faire, l'intervenant en analyse des pratiques vous dirait que ce jeune est un révélateur des conflits sous jacents ( pas totalement sous jacents d'ailleurs)
Bon, avec ce jeune, je crois maintenant, et au fur et à mesure que vous donnez les informations, qu'il y a vraiment une manipulation. Ce n'est pas sur vous qu'il faut travailler mais être très vigilante à ce qui se passe. Ce malaise est le pouvoir qu'il exerce sur vous. Il nage dans les dysfonctionnements de votre service. Protégez-vous ! Pourquoi ne vous parle t'il qu'en présence d'une certaine éducatrice ? Ce n'est pas du hasard.
Il ne peut rien obtenir de vous par la séduction, il tente autre chose. Rien ne dit d'ailleurs qu'il est rééllement conscient de ce qu'il fait. Il vit au rythme du service, il se glisse dans les dysfonctionnements. Il est peut-être lui même piégé entre son histoire ( probablement pas tout à fait vraie) et les problèmes du service dans lequel les relations ont l'air d'être fusionnelles.
courage !
gina
si vous pouviez parler dans votre équipe, mais je comprend que vous ne pouvez pas le faire, l'intervenant en analyse des pratiques vous dirait que ce jeune est un révélateur des conflits sous jacents ( pas totalement sous jacents d'ailleurs)
Bon, avec ce jeune, je crois maintenant, et au fur et à mesure que vous donnez les informations, qu'il y a vraiment une manipulation. Ce n'est pas sur vous qu'il faut travailler mais être très vigilante à ce qui se passe. Ce malaise est le pouvoir qu'il exerce sur vous. Il nage dans les dysfonctionnements de votre service. Protégez-vous ! Pourquoi ne vous parle t'il qu'en présence d'une certaine éducatrice ? Ce n'est pas du hasard.
Il ne peut rien obtenir de vous par la séduction, il tente autre chose. Rien ne dit d'ailleurs qu'il est rééllement conscient de ce qu'il fait. Il vit au rythme du service, il se glisse dans les dysfonctionnements. Il est peut-être lui même piégé entre son histoire ( probablement pas tout à fait vraie) et les problèmes du service dans lequel les relations ont l'air d'être fusionnelles.
courage !
gina