En effet, comme ahah, je ne comprend pas le sens de votre intervention, Donni.
Votre message se veut certainement ironique mais je ne saisi pas le sens car ce n'est en aucun cas ce que j'ai voulu dire, ni ahah, je crois.
Simplement que tout n'est pas aussi simple qu'il n'y parait et que chacun doit prendre ses responsabilités et en particulier les dirigeants, c'est leur rôle et leur mission. Par ailleurs, je pense qu'ils y ont intérêt car si un contrôle ou pire, un pépin leur tombe dessus, il faudra bien remettre tout en ordre, avec ou sans dialogue social, avec ou sans accord des uns et des autres : nul n'est sensé ignorer la loi !
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STAGES: travailler la nuit, presence pendant 72 heures ?
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donni
Re: STAGES: travailler la nuit, presence pendant 72 heures ?
Bjr Pat et Ahah,
Tout d'abord, je vous rappelle que j'avais simplement réagit au départ au terme "d'exaction" utilisé par Pat, et donc, dans le même temps, je donnais un contre point de vue.
Ahah ayant "surréagit" à mon post alors qu'il ne lui était pas destiné, j'ai "surréagit" à mon tour.
Et globalement, je ne partage pas votre positionnement que je trouve un peu simpliste consistant à dire qu'il suffit à un employeur d'appliquer les différents codes (du travail, de la santé publique, etc) et que ces derniers permettent de tenir compte de chaque particularité, sans contradictions entre ces différents textes.
Ahah, si vous n'avez jamais été confronté à des contradictions entre le code du travail, les accords de branche, les conventions collectives et les accords d'entreprise, c'est qu'on ne travaille pas dans le même secteur, pas dans la même branche.
Du reste, il faudrait actualiser vos connaissances en la matière car vous semblez ignorer la loi dite de modernisation sociale qui permet à un accord collectif, contrairement à votre affirmation, de déroger au code du travail, même lorsque l'accord est moins favorable aux salariés (sur certains domaines définis par ladite loi) : pour moi, cela relève du dialogue social, lequel n'est pas uniquement la négociation d'avantages supplémentaires.
Bref, derrière vos arguments, il y a beaucoup de points avec lesquels je ne suis pas d'accord tant sur le fond, que sur la forme. Mais ce forum ne se prêtant pas vraiment au débat de fond, je m'arrêterais là, et vous laisse le soin, en tout état de cause, de diriger votre établissement tel que vous l'entendez !
Salutations,
Tout d'abord, je vous rappelle que j'avais simplement réagit au départ au terme "d'exaction" utilisé par Pat, et donc, dans le même temps, je donnais un contre point de vue.
Ahah ayant "surréagit" à mon post alors qu'il ne lui était pas destiné, j'ai "surréagit" à mon tour.
Et globalement, je ne partage pas votre positionnement que je trouve un peu simpliste consistant à dire qu'il suffit à un employeur d'appliquer les différents codes (du travail, de la santé publique, etc) et que ces derniers permettent de tenir compte de chaque particularité, sans contradictions entre ces différents textes.
Ahah, si vous n'avez jamais été confronté à des contradictions entre le code du travail, les accords de branche, les conventions collectives et les accords d'entreprise, c'est qu'on ne travaille pas dans le même secteur, pas dans la même branche.
Du reste, il faudrait actualiser vos connaissances en la matière car vous semblez ignorer la loi dite de modernisation sociale qui permet à un accord collectif, contrairement à votre affirmation, de déroger au code du travail, même lorsque l'accord est moins favorable aux salariés (sur certains domaines définis par ladite loi) : pour moi, cela relève du dialogue social, lequel n'est pas uniquement la négociation d'avantages supplémentaires.
Bref, derrière vos arguments, il y a beaucoup de points avec lesquels je ne suis pas d'accord tant sur le fond, que sur la forme. Mais ce forum ne se prêtant pas vraiment au débat de fond, je m'arrêterais là, et vous laisse le soin, en tout état de cause, de diriger votre établissement tel que vous l'entendez !
Salutations,
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Abra
Re: STAGES: travailler la nuit, presence pendant 72 heures ?
Le social n'est pas toujours très... social avec ses propres acteurs. Ne pas oublier que les employeurs sont d'abord et avant tout les USAGERS au centre des prises en charge. Sans eux, nous ne serions pas là. Dégonflons...