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demande/ non demande
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myriam
demande/ non demande
Bjr
J'observe qu'un des usagers du groupe ne fait aucune demande même les plus basiques, il s'adresse toujours à d'autres éducs, sauf quand je suis seule avec lui et encore parfois cela me semble très compliqué pour lui.Il tourne et vire avant de me faire comprendre ce qu'il veut; il ne peut me demander de l'accompagner ici ou la.
Il adresse beaucoup de demandes aux éducateurs hommes, nous notons qu'il demande énormément de choses à une éducatrice avec qui il a une relation fusionnelle, elle le surprotège et devance tous ses désirs et à une éducatrice qu'il n'aime pas et insulte. Bref il n'y a aucun moyen avec lui de modifier un peu les choses. Tout semble figé et questionne.
ce jeune est incernable ?? il peut être prévenant, courtois, souriant... puis se fermer sans raison détectable. Il se montre séducteur, charmeur et a pu faire part de ses désirs amoureux à mon égard à ses camarades de groupe mais jamais à moi.
Je note qu'il est souvent solitaire sur le groupe mais a un bon réseau hors du groupe qu'il quitte très très souvent.
Il vit hors du groupe. Il n'aime pas avoir de compte à rendre, ni être repris quand son comportement n'est pas adapté! Il est vrai que beaucoup d'éducs lui laissent beaucoup de passe droit, acceptent ses débordements du cadre, le laisse vivre sa vie, modifie les heures de ses retours, couchers, activités, ferme les yeux sur le fait qu'il soit alcoolisé... Moi pas!!
il a une attitude très étrange, ambivalent pouvant venir s'asseoir dans le bureau juste pour être avec moi et ne pas daigner me saluer quand il me croise le lendemain. Il n'agit ainsi qu'avec moi. Il a su être particulièrement distant, et me critiquer devant certaines collègues qui s'en sont emparés et me l'ont fait savoir.
J'ai continuer à faire mon travail, à aller vers lui et à agir avec lui comme une professionnelle, mais rien n'a changé de son côté aussi aujourd'hui je me dis que je n'ai plus envie de faire d'efforts, je ne sais en fait plus quoi faire ni si je dois faire quelque chose!!
J'observe qu'un des usagers du groupe ne fait aucune demande même les plus basiques, il s'adresse toujours à d'autres éducs, sauf quand je suis seule avec lui et encore parfois cela me semble très compliqué pour lui.Il tourne et vire avant de me faire comprendre ce qu'il veut; il ne peut me demander de l'accompagner ici ou la.
Il adresse beaucoup de demandes aux éducateurs hommes, nous notons qu'il demande énormément de choses à une éducatrice avec qui il a une relation fusionnelle, elle le surprotège et devance tous ses désirs et à une éducatrice qu'il n'aime pas et insulte. Bref il n'y a aucun moyen avec lui de modifier un peu les choses. Tout semble figé et questionne.
ce jeune est incernable ?? il peut être prévenant, courtois, souriant... puis se fermer sans raison détectable. Il se montre séducteur, charmeur et a pu faire part de ses désirs amoureux à mon égard à ses camarades de groupe mais jamais à moi.
Je note qu'il est souvent solitaire sur le groupe mais a un bon réseau hors du groupe qu'il quitte très très souvent.
Il vit hors du groupe. Il n'aime pas avoir de compte à rendre, ni être repris quand son comportement n'est pas adapté! Il est vrai que beaucoup d'éducs lui laissent beaucoup de passe droit, acceptent ses débordements du cadre, le laisse vivre sa vie, modifie les heures de ses retours, couchers, activités, ferme les yeux sur le fait qu'il soit alcoolisé... Moi pas!!
il a une attitude très étrange, ambivalent pouvant venir s'asseoir dans le bureau juste pour être avec moi et ne pas daigner me saluer quand il me croise le lendemain. Il n'agit ainsi qu'avec moi. Il a su être particulièrement distant, et me critiquer devant certaines collègues qui s'en sont emparés et me l'ont fait savoir.
J'ai continuer à faire mon travail, à aller vers lui et à agir avec lui comme une professionnelle, mais rien n'a changé de son côté aussi aujourd'hui je me dis que je n'ai plus envie de faire d'efforts, je ne sais en fait plus quoi faire ni si je dois faire quelque chose!!
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Jacky
Re: demande/ non demande
Bonjour Myriam,
Dommage que personne d'autre n'a encore pu apporter une solution.
Je ne suis pas éduc spé, ni formé dans le domaine (bientôt j'espère), mais je pense qu'une aide extérieure objective(via un autre collègue ou un supérieur) aiderait peut être à voir plus claire.
En tout cas, continue d'être aussi professionnelle.
Bonne continuation.
Dommage que personne d'autre n'a encore pu apporter une solution.
Je ne suis pas éduc spé, ni formé dans le domaine (bientôt j'espère), mais je pense qu'une aide extérieure objective(via un autre collègue ou un supérieur) aiderait peut être à voir plus claire.
En tout cas, continue d'être aussi professionnelle.
Bonne continuation.
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myriam
Re: demande/ non demande
Merci j'essaie de le rester mais je baisse les bras! Et pour d'éventuelles solutions qui sait cela peut toujours arriver!!
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Jacky
Re: demande/ non demande
Moi mon problème est tout autre : je suis en cdi depuis bientot 2ans, j'ai 31ans et j'aimerai faire la formation d'éduc spé mais je sais pas par ou commencé. J'ai vu qu'il y avait de l'alternance mais j'ai peur pour mes finances...Tu as des infos?
Merci d'avance
Merci d'avance
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Olivier
Re: demande/ non demande
Je dois avouer que les renseignements fournis ne sont pas très clairs... Quel type de milieu, quelle dynamique est-ce? Quelles sont les caractéristiques principales des usagers? Cela devrait aider à te donner quelques éléments de réponse. Car, si je me fie uniquement à ce que je lis, la seule solution que je dirais serait de ne plus intervenir avec lui, et de laisser tes collègues s'en charger, aussi simplement que cela. Il arrive parfois d'avoir une difficulté à créer un lien avec un usager, pour X raisons. Dans ce cas-là alors, et bien... on s'appuie sur les autres collègues. Le plus important, c'est que l'usager puisse recevoir un accompagnement de qualité qui réponde à ses besoins, et si cela doit passer par une autre personne que soit : ça arrive, faut pas le prendre mal 
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Jocelyn
Re: demande/ non demande
Salut Myriam,
Ton histoire m'intéresse mais je n'arrive pas à comprendre pourquoi cela n'arrive pas à être "parlé" en réunion d'équipe. Quel est le positionnement de la hiérarchie? Y'en a marre des éducs qui achètent la "paix sociale" en laissant faire. Sommes nous payés pour cela? Quand on se permet de te dire de laisser l'usager tranquille, on atteint le "summum" et si t'allais voir ailleurs?
Ton histoire m'intéresse mais je n'arrive pas à comprendre pourquoi cela n'arrive pas à être "parlé" en réunion d'équipe. Quel est le positionnement de la hiérarchie? Y'en a marre des éducs qui achètent la "paix sociale" en laissant faire. Sommes nous payés pour cela? Quand on se permet de te dire de laisser l'usager tranquille, on atteint le "summum" et si t'allais voir ailleurs?
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Myriam
Re: demande/ non demande
Le lien passait jusqu'à ce que je lui dise non à sa façon de se comporter, de dire qu'il n'avait aucun compte à rendre. Ce jeune homme est laissé très tranquille par l'équipe et on nous rappelle que lui a droit à plus de liberté que les autres car il faut éviter le conflit.
Ah oui et pourquoi donc, pourquoi aurait il un traitement différent sans que l'on en dise plus aux éducs qui lui posent des règles.
Quand j'aborde le sujet de ce jeune toute l'équipe passe à autre chose, on me dit juste qu'il ne faut pas le mettre en colère! Sauf qu'en colère il l'est souvent dès que les choses ne vont pas comme il veut! Et moi ma façon de voir les choses ce n'est pas de lui dire oui à tout!
après je veux bien qu'il y ait des liens plus patents que d'autres entre jeunes et éducs mais ce charmant jeune homme a tout ce qu'il veut, et se plaind parce que je lui dis non et aussi parce qu'il trouve que je ne suis pas assez attentive à lui!! il est certain que je ne suis pas le genre d'éduc à lui faire son lit ou à me taire ou à être entièrement à son service.
il est vrai que je lui dis mon désaccord quand il est ivre, quand il fait la loi!!
POurquoi sommes nous payés bonne question? je me la pose très souvent depuis qq mois! Je me demande aussi pourquoi il y a un telle omerta autour de ce jeune qui devient tout puissant par rapport aux jeunes et à l'équipe.
il est vrai que l'équipe pense aussi que c'est le jeune qui décide, le jeune qui sait pourquoi c'est ainsi!!! Je veux bien, mais alors s'il trouve son compte avec mes collègues et comment en serait il autrement quand il a tout ce qu'il veut ( il fume, boit, sort quand il veut et entouré par les éduc et filles du groupe comme un pacha, il ne fait rien et on lui fait tout, on ne lui impose rien)pourquoi se plaind t il de moi? et pourquoi jette t-il un oeil vers moi quand il pose un acte?
olivier je pense effectivement que je vais ne plus m'occuper de lui, le laisser trouver son bonheur ailleurs, et cesser de me questionner. Mais un de mes formateurs m'avait appris que meme quand ça ne passe et surtout là il faut se questionner et chercher!
Ah oui et pourquoi donc, pourquoi aurait il un traitement différent sans que l'on en dise plus aux éducs qui lui posent des règles.
Quand j'aborde le sujet de ce jeune toute l'équipe passe à autre chose, on me dit juste qu'il ne faut pas le mettre en colère! Sauf qu'en colère il l'est souvent dès que les choses ne vont pas comme il veut! Et moi ma façon de voir les choses ce n'est pas de lui dire oui à tout!
après je veux bien qu'il y ait des liens plus patents que d'autres entre jeunes et éducs mais ce charmant jeune homme a tout ce qu'il veut, et se plaind parce que je lui dis non et aussi parce qu'il trouve que je ne suis pas assez attentive à lui!! il est certain que je ne suis pas le genre d'éduc à lui faire son lit ou à me taire ou à être entièrement à son service.
il est vrai que je lui dis mon désaccord quand il est ivre, quand il fait la loi!!
POurquoi sommes nous payés bonne question? je me la pose très souvent depuis qq mois! Je me demande aussi pourquoi il y a un telle omerta autour de ce jeune qui devient tout puissant par rapport aux jeunes et à l'équipe.
il est vrai que l'équipe pense aussi que c'est le jeune qui décide, le jeune qui sait pourquoi c'est ainsi!!! Je veux bien, mais alors s'il trouve son compte avec mes collègues et comment en serait il autrement quand il a tout ce qu'il veut ( il fume, boit, sort quand il veut et entouré par les éduc et filles du groupe comme un pacha, il ne fait rien et on lui fait tout, on ne lui impose rien)pourquoi se plaind t il de moi? et pourquoi jette t-il un oeil vers moi quand il pose un acte?
olivier je pense effectivement que je vais ne plus m'occuper de lui, le laisser trouver son bonheur ailleurs, et cesser de me questionner. Mais un de mes formateurs m'avait appris que meme quand ça ne passe et surtout là il faut se questionner et chercher!
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william
Re: demande/ non demande
Je rejoins Olivier , car il serait interessant d'avoir plus d'élèments en ce qui concerne la strcture,son projet, le public accueilli... pour y voir plus clair.Ton formateur a sans doute raison nous devons sans cesse nous questionner sur notre pratique, la relation aux usagers...; mais il ne faut pas oublier qu'un travailleur social n'est jamais seul.Le travail en équipe est esssentiel, sans juger il me semble que la tienne est en souffrance, manque de cohérence et qu'il y a peu de communication. Ce jeune s'en saisit et s'engouffre dans la faille pour mieux arriver à ses fins et cela fonctionne. De plus, il semble que celui-ci soit dans le "clivage":les bons,les méchants et toi qui rapelle la loi ,l'interdit...tu es la méchante éducatrice.Ce jeune le fait savoir, il arrive même à diviser l'équipe.Quelle est sa problématique, son histoire personnelle, familiale, son projet?..autant d'élèments qui pourraient peut-être dégager des pistes de compréhension et de travail, prendre la situation du jeune dans sa globalité. Dans votre institution avez-vous de l'analyse de la pratique, temps de régulation pour pouvoir t'aider?Bon courage et puis la venue d'un tiers dans la relation aux usagers peut permettre de passer le relais. William
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babylone
Re: demande/ non demande
Bjr Myriam,
Je rejoins William, le noeud du problème est le manque de cohérence de l'équipe dans lequel s'engouffre joyeusement ce jeune homme...comment peut-il être stabilisé dans son humeur s'il est abordé de manière différente par l'équipe? je ne m'avancerai pas pour ce qui est de dire qu'elle est la "bonne prise en charge", même si je pense que la frustration aide à se construire....dans son intêret il serait bien effectivement que vous trouviez un lieu pour définir une ligne de conduite à laquelle toute l'équipe devrait se tenir...a-t-il un suivi médical? quelqu'un qui pourrait vous éclairer sur son histoire? juste donner du sens à son accompagnement, ne sommes-nous pas là pour ça? ...allez courage
Je rejoins William, le noeud du problème est le manque de cohérence de l'équipe dans lequel s'engouffre joyeusement ce jeune homme...comment peut-il être stabilisé dans son humeur s'il est abordé de manière différente par l'équipe? je ne m'avancerai pas pour ce qui est de dire qu'elle est la "bonne prise en charge", même si je pense que la frustration aide à se construire....dans son intêret il serait bien effectivement que vous trouviez un lieu pour définir une ligne de conduite à laquelle toute l'équipe devrait se tenir...a-t-il un suivi médical? quelqu'un qui pourrait vous éclairer sur son histoire? juste donner du sens à son accompagnement, ne sommes-nous pas là pour ça? ...allez courage
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myriam
Re: demande/ non demande
Bjr
la structure est une maison d'enfants qui accueille aussi bien les jeunes en AP qu'en placement judiciaire, que des mineurs étrangers non accompagnés. Le jeune en question fait partie des derniers. Il n'y a pas vraiment de projet à part la scolarisation.
De son histoire on ne sait rien il ne veut pas nous en parler. Il a abordé des bribes de son vécu avec moi avant de se taire totalement sur cela. Il m'avait dit avoir été élevé par sa mère qui avait épousé son père contre l'avis de sa propre famille en raison des conflits opposant les chrétiens et les musulmans. Il avait un relation très forte avec sa mère, il l'a vu se faire racketer, humilier... Son père serait devenu un malfrat qui a fui et les a abandonné lui et sa mère. A part ça il ne nous dit plus rien de lui. Il n'a plus aucun contact avec sa famille aussi bien maternelle que paternelle. il se construit sa vie ici, mais on ne sait rien non plus de ses vrais désirs : a -t-il choisi de venir ici, les choses mises en place pour lui après son arrivée me semblent avoir été trop rapides( je n'étais pas encore dans l'institution à l'époque), il a vécu sa scolarité comme un échec ne pouvant intégrer la langue, les notions... il s'est senti isolé et incompris des jeunes, des profs...et me l'a dit! J'ai fait part de cela à l'équipe et à ses différents profs. Mais rien ne l'a remotivé! Du coup je me demande si son désir est d'être scolarisé ou de travailler? malgré le fait qu'il ne vienne pas me faire de demande je note qu'il respecte les choses que je pose , qu'il va en cours quand j'ai pu lui dire que malgré ses problèmes sa place était la bas, qu'il devait rentrer tous les soirs, qu'il était hors de question qu'il fume ou boive sur le groupe... or il ne le fait pas avec d'autres éducs. Il a fait de vrais efforts pour parler notre langue, demandant des aides suite à une remarque de ma part, remarque qu'il a pris pour un reproche mais qui semble l'avoir fait reagir alors que jusque là il n'avait jamais fait d'efforts malgré les remarques des éducs.
L'équipe l'a laissé se descolariser, vivre sa vie à l'extérieur comme beaucoup de ces jeunes venus d'ailleurs.
Je suis assez d'accord pour dire qu'il classe les éducs en bons/ mauvais et ceux à qui il est totalement indifférent. Il sait vers qui aller pour avoir ce qu'il veut,il sait aussi comment s'adresser à chacun donnant des ordres ou étant très respectueux. Mais il n'accepte pas de se voir opposer un refus ferme,la rupture avec moi fait suite à un non sur lequel j'ai refusé de revenir malgré les demandes de mes collègues, il sait à qui se plaindre dans et hors du groupe. L'équipe se pense cohérente, l'idée clé est : le jeune décide car il sait mieux que les éducs. Il faut à tout prix éviter le conflit et la colère.
Ce jeune n'a aucun suivi médical ni psy. Mais il me semble qu'il est en train de se "détruire" : il fume de plus en plus, boit de la même façon, est de plus en plus souvent dehors avec ses copains, a un rythme de vie très chaotique. Il fait ce qu'il faut néanmoins pour rester accueilli sur le groupe dont il refuse malgré tout le réglement et ne participe pas à la vie collective. Il ne se plie pas aux règles des couchers, repas, service...mais peut m'aider à faire le ménage quand cela lui chante et sans que je ne lui demande alors qu'il refuse avec mes collègues.
ce jeune est très complexe à cerner, comprendre et je me mets à penser qu'il ne veut pas être compris, qu'il ne veut pas que nous sachions vraiment qui il est, ce qu'il pense même s'il peut dire que nous ne faisons pas mon travail, il est très perspicace dans sa façon d'analyser chacun. IL fait croire à certains qu'il leur fait confiance mais se tait quand il s'agit de parler de ses origines, de ses compatriotes...
Je me demande si au fond il ne nous dit pas qu'il n'a aucun besoin de nous, qu'il est là faute de mieux mais qu'il n'attend rien de notre travail!
la structure est une maison d'enfants qui accueille aussi bien les jeunes en AP qu'en placement judiciaire, que des mineurs étrangers non accompagnés. Le jeune en question fait partie des derniers. Il n'y a pas vraiment de projet à part la scolarisation.
De son histoire on ne sait rien il ne veut pas nous en parler. Il a abordé des bribes de son vécu avec moi avant de se taire totalement sur cela. Il m'avait dit avoir été élevé par sa mère qui avait épousé son père contre l'avis de sa propre famille en raison des conflits opposant les chrétiens et les musulmans. Il avait un relation très forte avec sa mère, il l'a vu se faire racketer, humilier... Son père serait devenu un malfrat qui a fui et les a abandonné lui et sa mère. A part ça il ne nous dit plus rien de lui. Il n'a plus aucun contact avec sa famille aussi bien maternelle que paternelle. il se construit sa vie ici, mais on ne sait rien non plus de ses vrais désirs : a -t-il choisi de venir ici, les choses mises en place pour lui après son arrivée me semblent avoir été trop rapides( je n'étais pas encore dans l'institution à l'époque), il a vécu sa scolarité comme un échec ne pouvant intégrer la langue, les notions... il s'est senti isolé et incompris des jeunes, des profs...et me l'a dit! J'ai fait part de cela à l'équipe et à ses différents profs. Mais rien ne l'a remotivé! Du coup je me demande si son désir est d'être scolarisé ou de travailler? malgré le fait qu'il ne vienne pas me faire de demande je note qu'il respecte les choses que je pose , qu'il va en cours quand j'ai pu lui dire que malgré ses problèmes sa place était la bas, qu'il devait rentrer tous les soirs, qu'il était hors de question qu'il fume ou boive sur le groupe... or il ne le fait pas avec d'autres éducs. Il a fait de vrais efforts pour parler notre langue, demandant des aides suite à une remarque de ma part, remarque qu'il a pris pour un reproche mais qui semble l'avoir fait reagir alors que jusque là il n'avait jamais fait d'efforts malgré les remarques des éducs.
L'équipe l'a laissé se descolariser, vivre sa vie à l'extérieur comme beaucoup de ces jeunes venus d'ailleurs.
Je suis assez d'accord pour dire qu'il classe les éducs en bons/ mauvais et ceux à qui il est totalement indifférent. Il sait vers qui aller pour avoir ce qu'il veut,il sait aussi comment s'adresser à chacun donnant des ordres ou étant très respectueux. Mais il n'accepte pas de se voir opposer un refus ferme,la rupture avec moi fait suite à un non sur lequel j'ai refusé de revenir malgré les demandes de mes collègues, il sait à qui se plaindre dans et hors du groupe. L'équipe se pense cohérente, l'idée clé est : le jeune décide car il sait mieux que les éducs. Il faut à tout prix éviter le conflit et la colère.
Ce jeune n'a aucun suivi médical ni psy. Mais il me semble qu'il est en train de se "détruire" : il fume de plus en plus, boit de la même façon, est de plus en plus souvent dehors avec ses copains, a un rythme de vie très chaotique. Il fait ce qu'il faut néanmoins pour rester accueilli sur le groupe dont il refuse malgré tout le réglement et ne participe pas à la vie collective. Il ne se plie pas aux règles des couchers, repas, service...mais peut m'aider à faire le ménage quand cela lui chante et sans que je ne lui demande alors qu'il refuse avec mes collègues.
ce jeune est très complexe à cerner, comprendre et je me mets à penser qu'il ne veut pas être compris, qu'il ne veut pas que nous sachions vraiment qui il est, ce qu'il pense même s'il peut dire que nous ne faisons pas mon travail, il est très perspicace dans sa façon d'analyser chacun. IL fait croire à certains qu'il leur fait confiance mais se tait quand il s'agit de parler de ses origines, de ses compatriotes...
Je me demande si au fond il ne nous dit pas qu'il n'a aucun besoin de nous, qu'il est là faute de mieux mais qu'il n'attend rien de notre travail!