Tu t'es probablement trompée de destinataire.
Certes, ME et ES se retrouvent souvent à travailler coude à coude; parfois dans une même institution (gérée par exemple par la CC 66), tu peux trouver un ME rémunéré plus que l'ES (en effet, les critéres tels l'ancienneté ou le "faisant fonction de" ne sont pas du tout négligeables).
Le tout est que ce qui est pour les uns (les ES) des moyens sont perçus pour les autres (les ME) des fins. En d'autres termes, comme le dit grosso modo la directrice de ton institution, les uns conçoivent, les autres exécutent. Une des raisons pour lesquelles la formation ME est fortement connotée TK (techniques éducatives) à l'encontre de la formation DEES qui incite les élèves éducateurs à "réflexionner " au maximum par le biais d'UF d'approfondissement et de spécialisation).
A +
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ME ou ES?
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Danielle
Re: ME ou ES?
Je reviens sur mon image médicale : le patient est soigné par le médecin (en l'occurence l'ES) qui veille à ce que l'infirmier (le ME)mette en application le traitement préconisé par l'équipe sur proposition du médecin de référence.
Je n'aime pas beaucoup cette allégorie mais je n'ai rien d'autre pour pouvoir me faire comprendre.
P.S. : a)en AEMO, 0 ME.
b)par le biais de la V.A.E., de plus en plus d'ES non diplômés mais en exercice vont acquérir le statut d'ES. Ca va faire mal pour les non-diplômés et les ME.
Je n'aime pas beaucoup cette allégorie mais je n'ai rien d'autre pour pouvoir me faire comprendre.
P.S. : a)en AEMO, 0 ME.
b)par le biais de la V.A.E., de plus en plus d'ES non diplômés mais en exercice vont acquérir le statut d'ES. Ca va faire mal pour les non-diplômés et les ME.
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nelly
Re: ME ou ES?
je suis outrée par certaines réponses que tu as pu avoir. Le moniteur éducateur n'est pas sous les ordres de l'éducateur spécialisé. ce serait bien que les personnes qui pensent être supérieur au moniteur éducateur réfléchissent car pour ma pars en tant que monitrice éducatrice j'ai toujours été considérée à égalité de mes collègues. Le moniteur éducateur peut penser parfois même plus qu'un éduc cela dépend de son parcours personnel et de la formation qu'il a eut car chaque école à des orientations particulières.Cependant la différence est surtout qu'il ne peut pas ou rarement exercer en milieu ouvert( mesure sociale, sessad..) de plus il y'a plus d'annonce en faveur des éducs.toutefois j'ai toujours trouvé du travail et tu peux bosser avec des enfants et ados il n'y a pas de souci.Pour l'allègement la réponse de ginie est exacte je suis dans le même cas qu'elle et je rejoins son point de vue. En esperant t'avoir éclairer bon courage et continue tes démarches.
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mobidick
Re: ME ou ES?
tout depend de la structure dans laquelle tu travaille'en foyer educatif ils font le meme boulot.le milieu ouvert est plus restrictif il faut soit etre as ou educ spe.le salaire est aussi different entre un educ et un m.e .grosse avancee les v.a.e vont peu.etre permettre de reequilibrer le fosse educ spe m.e.a bientot
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Valou
Re: ME ou ES?
Danielle,j'ai dû rater un truc:est ce de moi que tu dis "tu t'es trompée de destinataire"?
J'ai pas suivi là...
Sinon, Caro, j'espère que tu y vois plus clair!
J'ai pas suivi là...
Sinon, Caro, j'espère que tu y vois plus clair!
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danielle
Re: ME ou ES?
Re, Valou!
oui, je me suis trompée de destinataire. Sorry.
Nelly, je n'ai jamais dit que les ME sont inféodés aux ES. j'ai simplement voulu démontrer que ES et ME ont deux fonctions distinctes qui débouchent sur des compétences spécifiques. Ce qui aurait pu t'outrer est l'image médicale que j'ai employée puisque les populations en difficulté y sont assimilées à des "patients", c-a-d à des gens malades à soigner.
Pourquoi des ME se présentent comme éducs dès lors qu'ils sont face à des institutions (ex : des parents, l'école, un élu,un service social)? Pourquoi le métier d'ES paraît plus légitime et plus crédible ?
Pourquoi la formation de ME ne débouche pas sur un diplôme d'Etat ?
Pourquoi seuls les AS et ES (et les EJE peut-être) se voient offrir des bourses de formation par les Conseils Généraux ?
Pourquoi la majeure partie du côut de la formation ES est prise en charge financière par l'Etat (les élèves éducateurs n'ont qu'à débourser moins de 1800euros pour l'ensemble de leur formation) ?
oui, je me suis trompée de destinataire. Sorry.
Nelly, je n'ai jamais dit que les ME sont inféodés aux ES. j'ai simplement voulu démontrer que ES et ME ont deux fonctions distinctes qui débouchent sur des compétences spécifiques. Ce qui aurait pu t'outrer est l'image médicale que j'ai employée puisque les populations en difficulté y sont assimilées à des "patients", c-a-d à des gens malades à soigner.
Pourquoi des ME se présentent comme éducs dès lors qu'ils sont face à des institutions (ex : des parents, l'école, un élu,un service social)? Pourquoi le métier d'ES paraît plus légitime et plus crédible ?
Pourquoi la formation de ME ne débouche pas sur un diplôme d'Etat ?
Pourquoi seuls les AS et ES (et les EJE peut-être) se voient offrir des bourses de formation par les Conseils Généraux ?
Pourquoi la majeure partie du côut de la formation ES est prise en charge financière par l'Etat (les élèves éducateurs n'ont qu'à débourser moins de 1800euros pour l'ensemble de leur formation) ?
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ginie
Re: ME ou ES?
Bonjour à tous,
Je veux juste dire que je ne suis pas d'accord avec les propos de Danielle.
je te trouve très arrêtée sur ta façon de penser. Je pense que les ES ne sont pas supérieur au ME étant donné que la formation est quelque peu différentes, mais reste quand même proche l'une de l'autre. Même s'il y a des différences sur certains terrains, pour beaucoup d'institutions, le travail est exactement le même.
Pour ce qui concerne ta façon de voir les choses d'un point de vue du diplome d'état et aide financière, je ne suis pas d'accord non plus: le choix de la formation de moniteur éducateur a été faite pour permettre au personne n'ayant pas le bac d'avoir une qualification dans ce domaine. (même si beaucoup de ME ont au jour d'aujourd'hui le bac avant d'entrer en formation), ce qui n'a pas pu aboutir à un diplome d'Etat.
au niveau d'une aide financière, j'ai touché pendant 2 ans une rémunération du conseil général pour ma formation de moniteur éducateur. Et la formation de ME coute le même prix que celle de ES.
Enfin, voilà, je voulais réagir car je ne pouvais pas laisser dire cela. Il ne faut pas penser qu'aujourd'hui la formation de ME est inférieure à celle d'ES à ce point là!
Je veux juste dire que je ne suis pas d'accord avec les propos de Danielle.
je te trouve très arrêtée sur ta façon de penser. Je pense que les ES ne sont pas supérieur au ME étant donné que la formation est quelque peu différentes, mais reste quand même proche l'une de l'autre. Même s'il y a des différences sur certains terrains, pour beaucoup d'institutions, le travail est exactement le même.
Pour ce qui concerne ta façon de voir les choses d'un point de vue du diplome d'état et aide financière, je ne suis pas d'accord non plus: le choix de la formation de moniteur éducateur a été faite pour permettre au personne n'ayant pas le bac d'avoir une qualification dans ce domaine. (même si beaucoup de ME ont au jour d'aujourd'hui le bac avant d'entrer en formation), ce qui n'a pas pu aboutir à un diplome d'Etat.
au niveau d'une aide financière, j'ai touché pendant 2 ans une rémunération du conseil général pour ma formation de moniteur éducateur. Et la formation de ME coute le même prix que celle de ES.
Enfin, voilà, je voulais réagir car je ne pouvais pas laisser dire cela. Il ne faut pas penser qu'aujourd'hui la formation de ME est inférieure à celle d'ES à ce point là!
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danielle
Re: ME ou ES?
Re !
Bon,je me ré-explique : différence n'implique pas hiérarchie.Il y a en France au moins 3 statuts dans le secteur éducatif : ES, ME et ETS. Ce qui se traduit par des formations, attentes institutionnelles et reconnaissances statuaires reprises par les conventions collectives.
ME et ES se retrouvent côte à côte; la mission institutionnelle peut leur être commune : oeuvrer dans le sens d'une ré-adaptation, d'une intégration plus durable, d'un formatage etc...Ca dépend de son institution et de sa propre position à cet égard.
Il n'empêche que la façon de concevoir la relation éducative n'est pas uniforme : cf par exemple la place des techniques éducatives qui varie selon le statut (ME, ES).
Je peux te dire que sur le terrain, tant dans la relation, la rédaction d'écrits professionnelles, lors des synthèses ou le travail en interpartenariat), il est facile de situer tout de suite le collègue par rapport à sa trajectoire.
Les Conseils généraux accordent essentiellement des bourses aux AS, ES et EJE.
Actuellement, depuis le désengagement de l'Etat, le mouvement s'opére timidement vers les ME dont la rémunération est plus intéressante pour les autorités de tutelle de l'ASE.
Une formation ME revient à près de 40 000FF. faut faire la différence entre la participation demandée et le côut réel.
La formation ME est accessible aux non-bacheliers. Toutefois, la réussite à l'examen DRASS permet de postuler aux examens de sélection AS, ES. Ce niveau de culture générale est indispensable pour pouvoir face aux exigences du DEES.
En conclusion, il y a 2 formations distinctes, 2 façons de bosser spécifiques, 2 statuts salariaux différentes.
Ce qui ne veut pas dire que l'un est supérieur à l'autre.
Bon,je me ré-explique : différence n'implique pas hiérarchie.Il y a en France au moins 3 statuts dans le secteur éducatif : ES, ME et ETS. Ce qui se traduit par des formations, attentes institutionnelles et reconnaissances statuaires reprises par les conventions collectives.
ME et ES se retrouvent côte à côte; la mission institutionnelle peut leur être commune : oeuvrer dans le sens d'une ré-adaptation, d'une intégration plus durable, d'un formatage etc...Ca dépend de son institution et de sa propre position à cet égard.
Il n'empêche que la façon de concevoir la relation éducative n'est pas uniforme : cf par exemple la place des techniques éducatives qui varie selon le statut (ME, ES).
Je peux te dire que sur le terrain, tant dans la relation, la rédaction d'écrits professionnelles, lors des synthèses ou le travail en interpartenariat), il est facile de situer tout de suite le collègue par rapport à sa trajectoire.
Les Conseils généraux accordent essentiellement des bourses aux AS, ES et EJE.
Actuellement, depuis le désengagement de l'Etat, le mouvement s'opére timidement vers les ME dont la rémunération est plus intéressante pour les autorités de tutelle de l'ASE.
Une formation ME revient à près de 40 000FF. faut faire la différence entre la participation demandée et le côut réel.
La formation ME est accessible aux non-bacheliers. Toutefois, la réussite à l'examen DRASS permet de postuler aux examens de sélection AS, ES. Ce niveau de culture générale est indispensable pour pouvoir face aux exigences du DEES.
En conclusion, il y a 2 formations distinctes, 2 façons de bosser spécifiques, 2 statuts salariaux différentes.
Ce qui ne veut pas dire que l'un est supérieur à l'autre.
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mobidick
Re: ME ou ES?
faux les m.e peuvent pretendre a la v.a.e comme n'inporte qui.la selection se fait sur dossier donc reste a demander completer et envoyer le dossier .
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mobidick
Re: ME ou ES?
je rejoins ginie dans son propos sur le metier educ ou m.e ,par contre pour danielle qui utilise une comparaison medical(medecin.educs)infirmiere.m.e)c'est un peu fort,je tente une petite comparaison(infirmiere.educ)aide.soignante.m.e)bien sur ,terme( masculin feminin)