"Ce milieu", comme tu dis, opère des changements sans même que tu puisses t'en rendre compte et bien au-delà du travail éducatif. Ceux qui ne le voient pas sont aveugles. Ma place dans le social, je l'ai eu et occupée pleinement pendant plus de 10 ans.
"Ceux qui s'accrocheront trouveront": le parfait discours du désespoir, du genre "allez, il faut y croire!" ça me fait juste sourire. C'est sûr que pour trouver de la reconnaissance et ne serait-ce que juste un travail décent en tant qu'ES, il faut s'accrocher, et surtout ne pas avoir de famille à nourrir. J'ai effectivement bien fait de trouver ma place ailleurs (mais pas très loin) car sinon je serais sans doute encore en train de pleurer des bons alimentaires chez mon AS pour pouvoir nourrir mes enfants. Nous sommes donc d'accord.
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L'identité professionnelle a-t-elle encore un sens ?
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révolution
Re: L'identité professionnelle a-t-elle encore un sens ?
"Aigrie" serait le terme qui pourrait me venir à l'esprit, en te lisant.
Tu es en droit de l'être. Tu es même en droit de penser que c'est la seule solution, qu'on va se faire bouffer par des illusions perdues...
Bon, et bien, parti comme ça, c'est vrai, SURTOUT ne réfléchissions pas à d'autres solutions, ça n'est que du désespoir.
Surtout, ne nous remettons pas en question, c'est de la faute des autres si ça merdouille, et pas de la notre, nous ne pouvons que subir ces situations ou partir, il n'y a pas d'autres solutions!
Surtout, soyons réaliste RIEN ne peut changer parce que nous, pauvres éducateurs sommes pieds et poings liés contre ce méchant système!
Et si tu voies pas que le système nous bouffe de l'intérieur, c'est que tu es aveugle...Mouarf...
Tu es en droit de l'être. Tu es même en droit de penser que c'est la seule solution, qu'on va se faire bouffer par des illusions perdues...
Bon, et bien, parti comme ça, c'est vrai, SURTOUT ne réfléchissions pas à d'autres solutions, ça n'est que du désespoir.
Surtout, ne nous remettons pas en question, c'est de la faute des autres si ça merdouille, et pas de la notre, nous ne pouvons que subir ces situations ou partir, il n'y a pas d'autres solutions!
Surtout, soyons réaliste RIEN ne peut changer parce que nous, pauvres éducateurs sommes pieds et poings liés contre ce méchant système!
Et si tu voies pas que le système nous bouffe de l'intérieur, c'est que tu es aveugle...Mouarf...
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Max
Re: L'identité professionnelle a-t-elle encore un sens ?
Ne t'inquiètes pas Malyse beaucoup d'éducateurs pensent comme toi... ils sont réalistes et donc objectifs au vue de la société actuelle, pas comme certains apparemment... rire
Penser qu'en tant professionnel et individu tu peux faire bousculer les codes de la société est une pure utopie!!!
Cependant chaque situation est différente selon chacun...
Penser qu'en tant professionnel et individu tu peux faire bousculer les codes de la société est une pure utopie!!!
Cependant chaque situation est différente selon chacun...
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Laure
Re: L'identité professionnelle a-t-elle encore un sens ?
Idem que Max,
Maryse nous partageons ton point de vue, et je pense qu'effectivement quand on est un "bon éduc" on ne peut pas (ou difficilement) survivre au chaos des politiques sociales du moment ..
Le mieux est de rester en paix avec ses valeurs professionnelles, le changement c'est bien mais pas si ça doit pervertir nos valeurs
Courage à tous , nous vivons des temps difficiles malheureusement
Maryse nous partageons ton point de vue, et je pense qu'effectivement quand on est un "bon éduc" on ne peut pas (ou difficilement) survivre au chaos des politiques sociales du moment ..
Le mieux est de rester en paix avec ses valeurs professionnelles, le changement c'est bien mais pas si ça doit pervertir nos valeurs
Courage à tous , nous vivons des temps difficiles malheureusement
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révolution
Re: L'identité professionnelle a-t-elle encore un sens ?
Okok, vous ne pouvez pas survivre au chaos des politiques sociales.
Et du coup, vous ne mettez plus rien en place? Ça vous bouffe toute votre énergie?
Vous mettez quel(s) sens à/aux (l')accompagnement(s), si vous ne pouvez pas survivre?
Vous faites quoi pour lutter contre ce qui se passe?
Vous proposez quoi pour accompagner, malgré tout, au mieux les personnes pour qui vous êtes là?
Mais au fait, vous êtes là pour qui?
Et essayer de faire au mieux, CA N'EST PAS oublier ce qui se passe, c'est, au contraire, de prouver aux décidant qu'ils ne maitrisent pas tout, qu'ils ne peuvent pas tout détruire, parce qu'il y a un fond indestructible, la réflexion. (Faut bien un début, de ce que je lis de vous, ça serait DEJA un début...)
Et c'est par la réflexion que la solution viendra.
Je reste toujours hallucinée de voir à quel point les travailleurs sociaux, qui pourtant aiment réfléchir, n'acceptent pas d'être secoués un minimum...
Vous êtes réfractaires à tout changement, en fin de compte...Continuer de se plaindre est tellement plus simple.
Alors oui, la réflexion, ça ne changera pas le système, ça changera, peut être, et encore, que votre quotidien. MAIS lorsqu'on en est au point de dire qu'on ne peut rien faire, c'est déjà quelque chose.
Et du coup, vous ne mettez plus rien en place? Ça vous bouffe toute votre énergie?
Vous mettez quel(s) sens à/aux (l')accompagnement(s), si vous ne pouvez pas survivre?
Vous faites quoi pour lutter contre ce qui se passe?
Vous proposez quoi pour accompagner, malgré tout, au mieux les personnes pour qui vous êtes là?
Mais au fait, vous êtes là pour qui?
Et essayer de faire au mieux, CA N'EST PAS oublier ce qui se passe, c'est, au contraire, de prouver aux décidant qu'ils ne maitrisent pas tout, qu'ils ne peuvent pas tout détruire, parce qu'il y a un fond indestructible, la réflexion. (Faut bien un début, de ce que je lis de vous, ça serait DEJA un début...)
Et c'est par la réflexion que la solution viendra.
Je reste toujours hallucinée de voir à quel point les travailleurs sociaux, qui pourtant aiment réfléchir, n'acceptent pas d'être secoués un minimum...
Vous êtes réfractaires à tout changement, en fin de compte...Continuer de se plaindre est tellement plus simple.
Alors oui, la réflexion, ça ne changera pas le système, ça changera, peut être, et encore, que votre quotidien. MAIS lorsqu'on en est au point de dire qu'on ne peut rien faire, c'est déjà quelque chose.
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Malyse
Re: L'identité professionnelle a-t-elle encore un sens ?
Merci de me dire ce que je suis en droit de penser, "révolution", heureusement que tu es là, qu'est ce que je ferais sans toi!
C'est dommage de n'avoir comme arguments que le déni borné de la réalité et pousser jusqu'au dénigrement de ceux qui ne pensent pas exactement comme toi. Comme quoi certains sont vraiment atteints du syndrôme de l'éducateur-tout-puissant.
Amen.
Pour en revenir au sujet de départ (qui m'a interpellé), j'ai travaillé pendant 6 ans dans un établissement où ME et ES faisaient exactement le même travail, et je dis bien exactement. Seuls les salaires faisaient la différence. Cela ne me posait pas de souci particulier puisque c'était un travail d'ES qui me correspondait tout à fait. Pour les ME c'était plus déroutant. C'est une pratique courante et je comprends que ça puisse questionner. J'occupe un poste d'AMP ...après 11 ans de pratique en tant qu'ES. J'ai un ami ES qui occupe un poste de veilleur de nuit. Comme je le disais plus haut, on peut conserver une identité professionnelle forte et propre à notre métier, mais la réalité nous contraint à moduler notre pratique et à faire preuve d'une grande polyvalence. L'identité professionnelle n'est pas immuable, et elle évolue en fonction de soi mais aussi en fonction de la manière dont elle est perçue et considérée à l'extérieur.
C'est dommage de n'avoir comme arguments que le déni borné de la réalité et pousser jusqu'au dénigrement de ceux qui ne pensent pas exactement comme toi. Comme quoi certains sont vraiment atteints du syndrôme de l'éducateur-tout-puissant.
Amen.
Pour en revenir au sujet de départ (qui m'a interpellé), j'ai travaillé pendant 6 ans dans un établissement où ME et ES faisaient exactement le même travail, et je dis bien exactement. Seuls les salaires faisaient la différence. Cela ne me posait pas de souci particulier puisque c'était un travail d'ES qui me correspondait tout à fait. Pour les ME c'était plus déroutant. C'est une pratique courante et je comprends que ça puisse questionner. J'occupe un poste d'AMP ...après 11 ans de pratique en tant qu'ES. J'ai un ami ES qui occupe un poste de veilleur de nuit. Comme je le disais plus haut, on peut conserver une identité professionnelle forte et propre à notre métier, mais la réalité nous contraint à moduler notre pratique et à faire preuve d'une grande polyvalence. L'identité professionnelle n'est pas immuable, et elle évolue en fonction de soi mais aussi en fonction de la manière dont elle est perçue et considérée à l'extérieur.
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Babeth
Re: L'identité professionnelle a-t-elle encore un sens ?
Bonjour,
voilà mon témoignage, je suis éducatrice coordinatrice depuis quelques mois. Je ne connaissais pas ce type de poste auparavant, ma fonction n'est plus la même que celle que j'exerçais avant. Tout cela pour dire que mon identité professionnelle est chamboulée avec cette nouvelle expérience, j'ai davantage de responsabilité et surtout je travaille seule en tant que ES. Notre métier est en train de changer complètement et ce n'est pas toujours facile de s'y retrouver.
voilà mon témoignage, je suis éducatrice coordinatrice depuis quelques mois. Je ne connaissais pas ce type de poste auparavant, ma fonction n'est plus la même que celle que j'exerçais avant. Tout cela pour dire que mon identité professionnelle est chamboulée avec cette nouvelle expérience, j'ai davantage de responsabilité et surtout je travaille seule en tant que ES. Notre métier est en train de changer complètement et ce n'est pas toujours facile de s'y retrouver.
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Darwin
Re: L'identité professionnelle a-t-elle encore un sens ?
Il me semble que les ES ont une grande part de responsabilité dans la supposé perte de leur "identité professionnelle", bien plus que l'évolution des politiques publiques, les contraintes gestionnaires (il ne faudrait pas oublier qu'il n'y a pas que le secteur médico-sociale qui "subit" les contraintes budgétaires, c'est aussi le cas de l'armée, de la justice, de l'administration pénitentiaire, etc etc) ou encore ces horribles directeurs / chefs de service ...
La perte de l'identité professionnelle des ES est à mon avis davantage lié à leur incapacité à s'unir, à fédérer leurs énergies pour disposer de représentants pouvant influer sur les politiques publiques ou encore les aspects conventionnels (si on en arrive aujourd'hui à ce que des ME fasse le même job que des ES, c'est parce que les conventions collectives sont basées sur des logiques de diplômes ... pas grand chose à voir avec les directions d'établissement ou encore les contraintes budgétaires ...). De nombreuses professions ont su se mobiliser pour peser dans le débat public (c'est le cas des cadres de l'action sociale, des directeurs, ou encore des professions médicales / para-médicales au travers des conseils de l'ordre, etc).
Plutôt que de chercher les causes ailleurs, je pense que vous gagneriez à vous unir ...
J'oubliais : l'évolution mercantile des écoles de formation des travailleurs sociaux a également grandement participé à cette perte d'identité ... investissez leurs instances de représentation, et de décision.
La perte de l'identité professionnelle des ES est à mon avis davantage lié à leur incapacité à s'unir, à fédérer leurs énergies pour disposer de représentants pouvant influer sur les politiques publiques ou encore les aspects conventionnels (si on en arrive aujourd'hui à ce que des ME fasse le même job que des ES, c'est parce que les conventions collectives sont basées sur des logiques de diplômes ... pas grand chose à voir avec les directions d'établissement ou encore les contraintes budgétaires ...). De nombreuses professions ont su se mobiliser pour peser dans le débat public (c'est le cas des cadres de l'action sociale, des directeurs, ou encore des professions médicales / para-médicales au travers des conseils de l'ordre, etc).
Plutôt que de chercher les causes ailleurs, je pense que vous gagneriez à vous unir ...
J'oubliais : l'évolution mercantile des écoles de formation des travailleurs sociaux a également grandement participé à cette perte d'identité ... investissez leurs instances de représentation, et de décision.
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gina
Re: L'identité professionnelle a-t-elle encore un sens ?
Bonjour Darwin,
mais qu'est-ce qui empêche donc les éducateurs d'agir dans les instances, les syndicats, les écoles ?
Gina
mais qu'est-ce qui empêche donc les éducateurs d'agir dans les instances, les syndicats, les écoles ?
Gina
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Darwin
Re: L'identité professionnelle a-t-elle encore un sens ?
Je n'ai pas d'explications à mon niveau ... mais je formulerai 2 hypothèses :
- une explication historique : les ES sont en quelques sortes les inventeurs / pionniers du travail éducatif, et ont grandement influencé dans les années 50-60-70 les politiques publiques et les conventions collectives : je pense qu'ils ont pu "s'endormir" sur leurs lauriers en quelques sortes, sauf qu'entre temps, le paysage a bougé (nouveaux diplômes, nouveaux métiers, nouvelles missions, nouveaux publics, nouveaux établissements et services) et d'autres acteurs / métiers sont apparus et réduisent, de fait, le champ d'influence des ES;
- une explication liée à l'activité en elle-même : il y a à peu près autant de manière de concevoir le métier d'ES qu'il y a d'ES. Partant de cela, il paraît difficile de fédérer des professionnels puisqu'il n'appréhendent pas leur métier de la même manière, ne partagent pas un même système de valeurs et des objectifs. Il suffit de balayer ce forum, ou d'animer / participer à une réunion avec des ES pour apprécier la diversité des points de vue et la radicalité des interventions. Ce qui est parfois surprenant s'agissant de sujets où personnes ne devraient se positionner comme détenteur de la vérité.
En tout état de cause, ce n'est pas en cherchant chez le voisin (le vilain directeur / chef de service, le manque de budget, les vilains AMP / ME qui piquent le boulot, j'en passe et des meilleurs) que les ES trouveront l'explication, et la solution ...
- une explication historique : les ES sont en quelques sortes les inventeurs / pionniers du travail éducatif, et ont grandement influencé dans les années 50-60-70 les politiques publiques et les conventions collectives : je pense qu'ils ont pu "s'endormir" sur leurs lauriers en quelques sortes, sauf qu'entre temps, le paysage a bougé (nouveaux diplômes, nouveaux métiers, nouvelles missions, nouveaux publics, nouveaux établissements et services) et d'autres acteurs / métiers sont apparus et réduisent, de fait, le champ d'influence des ES;
- une explication liée à l'activité en elle-même : il y a à peu près autant de manière de concevoir le métier d'ES qu'il y a d'ES. Partant de cela, il paraît difficile de fédérer des professionnels puisqu'il n'appréhendent pas leur métier de la même manière, ne partagent pas un même système de valeurs et des objectifs. Il suffit de balayer ce forum, ou d'animer / participer à une réunion avec des ES pour apprécier la diversité des points de vue et la radicalité des interventions. Ce qui est parfois surprenant s'agissant de sujets où personnes ne devraient se positionner comme détenteur de la vérité.
En tout état de cause, ce n'est pas en cherchant chez le voisin (le vilain directeur / chef de service, le manque de budget, les vilains AMP / ME qui piquent le boulot, j'en passe et des meilleurs) que les ES trouveront l'explication, et la solution ...