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A cours de sanctions...
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Anonyme
A cours de sanctions...
Bonjour,
Je suis éducatrice en ITEP (institut Thérapeuthique, Educatif et Pédagogique)
Nous avons un gros gros gros problème avec un enfant de 9 ans.
Nous n'arrivons plus a rien tant au niveau du groupe de vie qu'au niveau de l'école.
Il dégrade: avant les vacances il à fait un trou dans le mur de sa chambre. Il a été sanctionner et à du faire des "TIG" (aider les hommes d'entretients).
Deux semaines après on le surprend entrein de recommencer.
Lors de ses sanctions, il arrive à se faire disputer toute la journée.
Il provoque énormémant en bavant, crachant, il répond, souffle... A longueur de journée. Il vol aussi beaucoup.
Il est à deux doigts de se faire renvoyer de son école.
Aujourd'hui la goutte d'eau qui fait déborder le vase: Il se fait reprendre à la récréation par le directeur de l'école car il joue avec une bouteille d'eau (qu'il à volé), Le jeune ouvre la bouteille d'eau et la vide sur les chaussures du directeur.
Nous sommes à court de sanction (même non éducative mais que nous devons poser par rapport aux autres)
Nous avons déjà essayé:
- TIG (gratter la mousses de pierres à l'exterieur, passer le balais ... A chaque fois les personnes nous le renvoie car il fait n'importe quoi et s'amuse)
- Recopiage d'une phrase
- Randonné punitive (Le lendemain il se ventait auprès de tout le monde d'être allé faire une ballade... 25 km quand même...)
- Sujet de "dissert" (Par exemple pourquoi je me comporte comme ça ?, Le jeune nous a rempli une feuille blanche A4 de je sais pas --> Au moins 200)
- Travails scolaire
- Ne rien faire (rester debout ou assis et attendre)
- Interdit de toute les activités autout
Et je pense que j'en oublie tellement nous avons testé... Nous sommes vraiment à notre limite, il sait y faire pour pousser les adultes à bout... Si nous ne trouvons pas une solution quelqu'un va finir par craquer et lui mettre une claque sur le coup de l'énervement je penses...)
Aidez-nous, s'il vous plait !!!
Je suis éducatrice en ITEP (institut Thérapeuthique, Educatif et Pédagogique)
Nous avons un gros gros gros problème avec un enfant de 9 ans.
Nous n'arrivons plus a rien tant au niveau du groupe de vie qu'au niveau de l'école.
Il dégrade: avant les vacances il à fait un trou dans le mur de sa chambre. Il a été sanctionner et à du faire des "TIG" (aider les hommes d'entretients).
Deux semaines après on le surprend entrein de recommencer.
Lors de ses sanctions, il arrive à se faire disputer toute la journée.
Il provoque énormémant en bavant, crachant, il répond, souffle... A longueur de journée. Il vol aussi beaucoup.
Il est à deux doigts de se faire renvoyer de son école.
Aujourd'hui la goutte d'eau qui fait déborder le vase: Il se fait reprendre à la récréation par le directeur de l'école car il joue avec une bouteille d'eau (qu'il à volé), Le jeune ouvre la bouteille d'eau et la vide sur les chaussures du directeur.
Nous sommes à court de sanction (même non éducative mais que nous devons poser par rapport aux autres)
Nous avons déjà essayé:
- TIG (gratter la mousses de pierres à l'exterieur, passer le balais ... A chaque fois les personnes nous le renvoie car il fait n'importe quoi et s'amuse)
- Recopiage d'une phrase
- Randonné punitive (Le lendemain il se ventait auprès de tout le monde d'être allé faire une ballade... 25 km quand même...)
- Sujet de "dissert" (Par exemple pourquoi je me comporte comme ça ?, Le jeune nous a rempli une feuille blanche A4 de je sais pas --> Au moins 200)
- Travails scolaire
- Ne rien faire (rester debout ou assis et attendre)
- Interdit de toute les activités autout
Et je pense que j'en oublie tellement nous avons testé... Nous sommes vraiment à notre limite, il sait y faire pour pousser les adultes à bout... Si nous ne trouvons pas une solution quelqu'un va finir par craquer et lui mettre une claque sur le coup de l'énervement je penses...)
Aidez-nous, s'il vous plait !!!
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sophie
Re: A cours de sanctions...
Bonjour,
Quelques idées en espérant que ça puisse vous aider:
Vous pourriez peut être lui demander ce que lui ferait si quelqu'un faisait ça ( un trou dans le mur par exemple)en le guidant puis écrire la sanction décidée dans une sorte de contrat rédigé ensemble rapidement et que vous signerez, il pourrait peut être se sentir concerné.
Je trouve intéressante l'idée de dissertation mais avec une réponse plus ouverte peut être "en quoi répondre est un manque de respect ou en quoi faire un trou dans le mur est une dégradation des biens" avec des mots plus enfantins peut être.
Voilà, en tout cas, je vous souhaite de trouver une solution pour le bien de chacun. bonne continuation.
Quelques idées en espérant que ça puisse vous aider:
Vous pourriez peut être lui demander ce que lui ferait si quelqu'un faisait ça ( un trou dans le mur par exemple)en le guidant puis écrire la sanction décidée dans une sorte de contrat rédigé ensemble rapidement et que vous signerez, il pourrait peut être se sentir concerné.
Je trouve intéressante l'idée de dissertation mais avec une réponse plus ouverte peut être "en quoi répondre est un manque de respect ou en quoi faire un trou dans le mur est une dégradation des biens" avec des mots plus enfantins peut être.
Voilà, en tout cas, je vous souhaite de trouver une solution pour le bien de chacun. bonne continuation.
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manon
Re: A cours de sanctions...
Peut-être faut t'il aller chercher plus loin?
Si vous fonctionnez en demi-pension, a t'il le même comportement au sein de la famille?
La famille possède t'elle des carences éducatives? Peut-être que vos sanctions sont adaptées, mais si la famille ne les suis pas, il n'y aura pas d'évolution.
A t'il un suivi psychologique? Sans vouloir stéréotyper, les troubles du comportement sont souvent liés à une manifestation (chagrin, incompréhension...)
Un enfant en ITEP peut-il avoir un suivi psy en CMPEA?
Si vous fonctionnez en demi-pension, a t'il le même comportement au sein de la famille?
La famille possède t'elle des carences éducatives? Peut-être que vos sanctions sont adaptées, mais si la famille ne les suis pas, il n'y aura pas d'évolution.
A t'il un suivi psychologique? Sans vouloir stéréotyper, les troubles du comportement sont souvent liés à une manifestation (chagrin, incompréhension...)
Un enfant en ITEP peut-il avoir un suivi psy en CMPEA?
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chris41
Re: A cours de sanctions...
Difficile lorsque l'on ne connait pas le parcours de ce jeune.
Avez vous essayé simplement de lui donner de l'attention? proposer à la direction de détacher une membre de l'équipe éducative (ou 1 membre supplémentaire, les heures ça se gèrent) qui ne serait qu'avec lui pendant une certaine durée (ex d'une semaine) et préparer avec ce jeune un programme que de ce que lui a envie de faire (on est là plus dans la valorisation que dans la sanction qui, inévitablement est crescendo).
contractualiser avec ce jeune que l'expérience pourra être renouvelée si son comportement s'améliore (on appâte, on fait gouter et on précise que la suite c'est sous conditions).
de cette façon vous donnez toutes les clés à ce jeune d'être responsable, "autonome" (il crée son programme), et enfin, heureux de vivre.
Bon courage.
Avez vous essayé simplement de lui donner de l'attention? proposer à la direction de détacher une membre de l'équipe éducative (ou 1 membre supplémentaire, les heures ça se gèrent) qui ne serait qu'avec lui pendant une certaine durée (ex d'une semaine) et préparer avec ce jeune un programme que de ce que lui a envie de faire (on est là plus dans la valorisation que dans la sanction qui, inévitablement est crescendo).
contractualiser avec ce jeune que l'expérience pourra être renouvelée si son comportement s'améliore (on appâte, on fait gouter et on précise que la suite c'est sous conditions).
de cette façon vous donnez toutes les clés à ce jeune d'être responsable, "autonome" (il crée son programme), et enfin, heureux de vivre.
Bon courage.
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Anonyme
Re: A cours de sanctions...
Merci a tous pour vos réponses.
C'est un jeune qui est en famille d'accueil, effectivement il essaye souvent de lui trouver des excuses mais ils travaillent quand même bien avec nous et son a l'écoute.
Le terme de contrat a déjà été tester aussi il avait des objectifs a remplir pour chaque moment de la journée bien déterminer a l'avance. Un point par semaine était fait avec jeune pour voir ce qu'il en était .
Nous avons bien entendu pris des temps individuel avec lui mais le problème est qu'à chaque fois il trouve un moyen de gâcher et d'enfreindre les règles.
Les parents biologiques ont encore les droits parentaux. De ce fait nous avons demander depuis septembre un traitement pour l'hyper activité mais les parents bloquent. De ce fait le jeune est sans aucun doute en souffrance lui aussi car il n'arrive pas a se poser.
En plus il nous inquiète de plus en plus il a des stéréotype (balancement...) il bave énormément.
J'ai vraiment peur que nos limites de prises en chargent soient au bout ...
C'est un jeune qui est en famille d'accueil, effectivement il essaye souvent de lui trouver des excuses mais ils travaillent quand même bien avec nous et son a l'écoute.
Le terme de contrat a déjà été tester aussi il avait des objectifs a remplir pour chaque moment de la journée bien déterminer a l'avance. Un point par semaine était fait avec jeune pour voir ce qu'il en était .
Nous avons bien entendu pris des temps individuel avec lui mais le problème est qu'à chaque fois il trouve un moyen de gâcher et d'enfreindre les règles.
Les parents biologiques ont encore les droits parentaux. De ce fait nous avons demander depuis septembre un traitement pour l'hyper activité mais les parents bloquent. De ce fait le jeune est sans aucun doute en souffrance lui aussi car il n'arrive pas a se poser.
En plus il nous inquiète de plus en plus il a des stéréotype (balancement...) il bave énormément.
J'ai vraiment peur que nos limites de prises en chargent soient au bout ...
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Manon
Re: A cours de sanctions...
Bonjour ,
Je ne suis pas éducatrice, je m'apprête à entrer en formation, donc je n'aie absolument aucune expérience (mise à part quelques stages et mon travail dans l'animation) et je n'aie aucune légitimité à m'exprimer ici. Mais je le fais quand même, car je pense que tout avis est bon à prendre (sait on jamais).
Tout d'abord , n'oublions pas que c'est un enfant : il a 9 ans. Le fait de vouloir être dans le jeux, de ne pas être sérieux est tout à fait 'normal'. De surcroît si il existe en plus des pathologies qui viennent empêcher la concentration (vous parlez d'hyperactivité).
Je ne suis pas pour le système pénale, les punitions ne me paraissent pas être la meilleure solution pour tous les cas. L'exclure des activités et le mettre à l'écart des autres pendant les temps communs n'est pas une bonne chose. Ce jeune n'arrive pas à se gérer quand il se tient en groupe si je comprend bien , surtout face à des personnes adultes, il faut donc privilégier les temps communs et avoir l'œil sur lui pendant. Si il dégrade le matériel quand il est seul (trou dans un mur) je pense que le message est clair et significatif : c'est de la "mutilation" mais par procuration (si vous voyez ce que je veux dire). C'est un jeune qui doit mal supporter de se retrouver seule face à lui même , face à son histoire et ce qu'il ressent. D'où son excitation quand il se retrouve en société. Mais tout cela n'est bien sûre qu'une hypothèse, je propose juste de creuser à ce niveau. Chaque geste et chaque parole doivent être interpréter dans tous les sens. Il n'existe pas une vérité. A-t-il un doudou et en a-t-il eu un auparavant ?
Je ne suis pas éducatrice, je m'apprête à entrer en formation, donc je n'aie absolument aucune expérience (mise à part quelques stages et mon travail dans l'animation) et je n'aie aucune légitimité à m'exprimer ici. Mais je le fais quand même, car je pense que tout avis est bon à prendre (sait on jamais).
Tout d'abord , n'oublions pas que c'est un enfant : il a 9 ans. Le fait de vouloir être dans le jeux, de ne pas être sérieux est tout à fait 'normal'. De surcroît si il existe en plus des pathologies qui viennent empêcher la concentration (vous parlez d'hyperactivité).
Je ne suis pas pour le système pénale, les punitions ne me paraissent pas être la meilleure solution pour tous les cas. L'exclure des activités et le mettre à l'écart des autres pendant les temps communs n'est pas une bonne chose. Ce jeune n'arrive pas à se gérer quand il se tient en groupe si je comprend bien , surtout face à des personnes adultes, il faut donc privilégier les temps communs et avoir l'œil sur lui pendant. Si il dégrade le matériel quand il est seul (trou dans un mur) je pense que le message est clair et significatif : c'est de la "mutilation" mais par procuration (si vous voyez ce que je veux dire). C'est un jeune qui doit mal supporter de se retrouver seule face à lui même , face à son histoire et ce qu'il ressent. D'où son excitation quand il se retrouve en société. Mais tout cela n'est bien sûre qu'une hypothèse, je propose juste de creuser à ce niveau. Chaque geste et chaque parole doivent être interpréter dans tous les sens. Il n'existe pas une vérité. A-t-il un doudou et en a-t-il eu un auparavant ?
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Amaury
Re: A cours de sanctions...
Bonjour.
Pardon de ne pas prendre de gants...
Une "randonnée punitive", déjà le concept me nâvre, et de 25 Km pour une gamin de 9 ans?!?
Je ne doute pas de l'épuisement de l'équipe face à cette situation mais là on est où?
Bénéficiez-vous d'analyse des pratiques dans votre structure?
Cela peut aider dans ce genre de situation.
De ce que vous en dites, des soins apparaîssent nécessaires (je ne sais pas ce qui est ou à été mis en place)... CMP, Hôpital de jour?...
Bref, comme vous le dites peut-être que la situation dépasse vos compétences. Nous ne sommes pas tout puissant et certaines situations nous le renvoient en pleine face.
En situation désespérée je suis pour un essaie de réponse désespérée, il faut bien essayer queelque chose. Je suis également d'avis de proposer le détachement d'une personne avec qui la relation est "la moins pire" pour passer du temps avec lui à l'extérieur, se promener, aller faire des trucs cools... Bref, casser cette spirale infernale de violence (dans les deux sens!).
Essayer de construire un début de relation où le môme se sentira autre chose qu'un monstre et pourra donc se permettre d'être cet autre-chose.
C'est facile à dire de l'extérieur, c'est sûr...
Mais si tout le monde est à bout, il faut envisager l'exclusion. Sinon c'est la maltraitance assurée.
Bon courage à vous.
Pardon de ne pas prendre de gants...
Une "randonnée punitive", déjà le concept me nâvre, et de 25 Km pour une gamin de 9 ans?!?
Je ne doute pas de l'épuisement de l'équipe face à cette situation mais là on est où?
Bénéficiez-vous d'analyse des pratiques dans votre structure?
Cela peut aider dans ce genre de situation.
De ce que vous en dites, des soins apparaîssent nécessaires (je ne sais pas ce qui est ou à été mis en place)... CMP, Hôpital de jour?...
Bref, comme vous le dites peut-être que la situation dépasse vos compétences. Nous ne sommes pas tout puissant et certaines situations nous le renvoient en pleine face.
En situation désespérée je suis pour un essaie de réponse désespérée, il faut bien essayer queelque chose. Je suis également d'avis de proposer le détachement d'une personne avec qui la relation est "la moins pire" pour passer du temps avec lui à l'extérieur, se promener, aller faire des trucs cools... Bref, casser cette spirale infernale de violence (dans les deux sens!).
Essayer de construire un début de relation où le môme se sentira autre chose qu'un monstre et pourra donc se permettre d'être cet autre-chose.
C'est facile à dire de l'extérieur, c'est sûr...
Mais si tout le monde est à bout, il faut envisager l'exclusion. Sinon c'est la maltraitance assurée.
Bon courage à vous.
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C
Re: A cours de sanctions...
Bonjour,
Je rejoins la proposition d'orienter vers un Hôpital De Jour, la prise en charge est partielle (entre une et quatre demi journée par semaine en général). Cela permettrait un relais pour vous, et pour cet enfant.
Je travaille en HdJ, et nous accueillons des enfants qui sont aussi en ITEP. La complémentarité des deux types d'établissement est bénéfique. L'enfant ne se comporte pas toujours de la même manière selon les lieux, et cela ouvre des perspectives pour l'accompagner vers un apaisement, à l'ITEP et à l'HDJ.
Je rejoins la proposition d'orienter vers un Hôpital De Jour, la prise en charge est partielle (entre une et quatre demi journée par semaine en général). Cela permettrait un relais pour vous, et pour cet enfant.
Je travaille en HdJ, et nous accueillons des enfants qui sont aussi en ITEP. La complémentarité des deux types d'établissement est bénéfique. L'enfant ne se comporte pas toujours de la même manière selon les lieux, et cela ouvre des perspectives pour l'accompagner vers un apaisement, à l'ITEP et à l'HDJ.
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Pô
Re: A cours de sanctions...
Bonjour,
peut être que votre équipe pourrait s'interroger sur sa manière de faire face a des dégradations et des "bêtises".
Vous pouvez par exemple revoir ce jeune, seul a seul ou a deux éducs (peut etre le ou les référents), et lui proposer de réfléchir a une réparation. Laissez le "mariner" un peu pour trouver une réparation qui lui corresponde et surtout qui vienne de lui. S'il ne trouve pas, laissez le réfléchir jusqu'au lendemain, ne l'aidez pas, c'est important qu'il trouve par lui-même, vous pouvez bien sur donner des pistes mais pas l'idée en elle même...
C'est une piste parmi d'autres...
Bon courage, c'est important d'être créatif avec ces enfants...
Pauline
peut être que votre équipe pourrait s'interroger sur sa manière de faire face a des dégradations et des "bêtises".
Vous pouvez par exemple revoir ce jeune, seul a seul ou a deux éducs (peut etre le ou les référents), et lui proposer de réfléchir a une réparation. Laissez le "mariner" un peu pour trouver une réparation qui lui corresponde et surtout qui vienne de lui. S'il ne trouve pas, laissez le réfléchir jusqu'au lendemain, ne l'aidez pas, c'est important qu'il trouve par lui-même, vous pouvez bien sur donner des pistes mais pas l'idée en elle même...
C'est une piste parmi d'autres...
Bon courage, c'est important d'être créatif avec ces enfants...
Pauline