salut a tous!
je reviens dans le débat après mes 3 pauvres petite semaine d'expèrience!
j'ai la chance d'apprendre avec des personne dynamique et engagé dans la cause d' l'autisme et qui sont très " a jour"... qui vous plairais beaucoup père castor!lol
vos digrétion sur les cause de l'autisme (on peut partir sur un accord mutuelle: l'hAS a bien déclaré l'autisme d'ordre neurologique!) nous éloigne en effet de la question de base:
on peut parler simplement de difficulté de représentation de son corp lié à une sensibilité des sens différentes, ou utiliser les mots "angoisse de morcelement" ... la question reste posé: comment travailler avec les enfants autiste en prenant en compte leur rapport a leur propre corps, parfois source d'angoisse, parfois compliqué dans la relation a un autre quand on ne distingue pas la fin de son propre corps, etc....
j'ai beaucoup a comprendre alors si vous avez des sources sur lequels m'appuyer sans partir forcément sur du klein ou du bettelheim qui risquerai effectivement de me noyer dans des théorie ancestrale plutot que de répondre a mes interrogations.... merci!
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autisme et angoisse de morcellement
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Pere Castor
Re:
Qui vous dit que les autistes ne distinguent pas la fin de leur propre corps ? Personnellement je peux vous affirmer que la psychologue qui suit me fils, ni sa psychomotricienne non plus, ne m'ont jamais tenu ce genre de discours. Discours qu'on entend par contre beaucoup dans certains services psychiatriques, notamment dans le Nord de la France, je me trompe ?
La source d'angoisse des autistes réside majoritairement dans leur incompréhension du monde et des autres personnes, lié à leur déficit de communication et d'interaction sociale. L'image corporelle doit se construire comme pour tout enfant, certes, mais pas à coup de packing glacé, plutôt avec de la psychomotricité (développementale et pas psychanalytique) ou de l'ergothérapie. C'est important mais ce n'est pas l'essentiel. L'essentiel est d'abord et avant tout, d'apprendre aux autistes à COMMUNIQUER et à INTERAGIR SOCIALEMENT, ainsi que COMPRENDRE LEUR ENVIRONNEMENT ce qui peut se faire avec une structuration visuelle type TEACCH.
Imaginer qu'on va soigner l'angoisse en agissant sur le rapport au corps de l'autiste, c'est se tromper de cible.
La source d'angoisse des autistes réside majoritairement dans leur incompréhension du monde et des autres personnes, lié à leur déficit de communication et d'interaction sociale. L'image corporelle doit se construire comme pour tout enfant, certes, mais pas à coup de packing glacé, plutôt avec de la psychomotricité (développementale et pas psychanalytique) ou de l'ergothérapie. C'est important mais ce n'est pas l'essentiel. L'essentiel est d'abord et avant tout, d'apprendre aux autistes à COMMUNIQUER et à INTERAGIR SOCIALEMENT, ainsi que COMPRENDRE LEUR ENVIRONNEMENT ce qui peut se faire avec une structuration visuelle type TEACCH.
Imaginer qu'on va soigner l'angoisse en agissant sur le rapport au corps de l'autiste, c'est se tromper de cible.
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bidouille
Re:
mon fils suspicion de TED selon certains, presenterait d'après une psychomotricienne, psychologue et psychanaliste, (consulté pour bilan psychomoteur) des angoisses de morcellement. Pourquoi???
- ma propre mere n'a pas su m'allaité
- j'ai rencontré mon conjoins sur un tatami
- ma belle mere a de mauvais raport avec sa famille. En effet ma belle mère est d'une autre culture, dans laquelle lorsqu'une femme se marie elle ne fait plus partie de la famille mais de la famille de son mari.
La psychomotricienne consulté est aussi psychologue et psychanaliste.
- ma propre mere n'a pas su m'allaité
- j'ai rencontré mon conjoins sur un tatami
- ma belle mere a de mauvais raport avec sa famille. En effet ma belle mère est d'une autre culture, dans laquelle lorsqu'une femme se marie elle ne fait plus partie de la famille mais de la famille de son mari.
La psychomotricienne consulté est aussi psychologue et psychanaliste.
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Oltrivor
Re: autisme et angoisse de morcellement
Bonsoir,
Je suis en dernière année d'éducateur spécialisé, et je suis interpellé par certains propos de vos commentaires.
Chaque autisme est différent, il n'y en a pas un pareil :
- Une femme dépressive, peut ne pas avoir investis sont enfant durant sa grossesse et durant sa petite enfance (délaissement du bébé, ...) et celui-ci pourra rentrer dans l'autisme.
- Un enfant qui a eu la malchance de naître autiste alors que ses parents étaient bienveillants pour lui. (En rappelant bien qu'a l'heure actuelle, aucune cause connue n'a été avérée concernant une quelconque anomalie génétique ou autre.)
En tout cas, la méthode TEACCH et ABA sont peut-être de bonne méthode avec certaines personnes atteint d'autisme, mais elles peuvent être inefficace pour d'autre.
Et le packing n'est pas incompatible avec ces méthodes.
Je vous conseille d'ailleurs de lire les deux livres de Temple Grandin, ou de voir le film qui raconte son histoire.
Vous verrez que la mère de cette femme a employé un semblant de méthode ABA et que Temple Grandin avait besoin d'une "machine à serrer". Lui permettant de ressentir son corps morcelé lorsqu'elle avait des angoisses qu’elle n’arrivait plus à gérer. (Voir Mélanie KLEIN et la phase autistique)
Le packing est cette "machine à serrer". J'ai d'ailleurs fait une formation sur le packing, où j'ai moi-même essayé un enveloppement avec des draps sec, mouillé et glacé.
J'ai d'ailleurs trouvé cette expérience, plutôt agréable.
Je suis en dernière année d'éducateur spécialisé, et je suis interpellé par certains propos de vos commentaires.
Chaque autisme est différent, il n'y en a pas un pareil :
- Une femme dépressive, peut ne pas avoir investis sont enfant durant sa grossesse et durant sa petite enfance (délaissement du bébé, ...) et celui-ci pourra rentrer dans l'autisme.
- Un enfant qui a eu la malchance de naître autiste alors que ses parents étaient bienveillants pour lui. (En rappelant bien qu'a l'heure actuelle, aucune cause connue n'a été avérée concernant une quelconque anomalie génétique ou autre.)
En tout cas, la méthode TEACCH et ABA sont peut-être de bonne méthode avec certaines personnes atteint d'autisme, mais elles peuvent être inefficace pour d'autre.
Et le packing n'est pas incompatible avec ces méthodes.
Je vous conseille d'ailleurs de lire les deux livres de Temple Grandin, ou de voir le film qui raconte son histoire.
Vous verrez que la mère de cette femme a employé un semblant de méthode ABA et que Temple Grandin avait besoin d'une "machine à serrer". Lui permettant de ressentir son corps morcelé lorsqu'elle avait des angoisses qu’elle n’arrivait plus à gérer. (Voir Mélanie KLEIN et la phase autistique)
Le packing est cette "machine à serrer". J'ai d'ailleurs fait une formation sur le packing, où j'ai moi-même essayé un enveloppement avec des draps sec, mouillé et glacé.
J'ai d'ailleurs trouvé cette expérience, plutôt agréable.
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ac
Re:
"- Une femme dépressive, peut ne pas avoir investis sont enfant durant sa grossesse et durant sa petite enfance (délaissement du bébé, ...) et celui-ci pourra rentrer dans l'autisme. "
Rho mince, y a encore des gens qui croient ça? Sérieusement?
Ou alors vous confondez avec l'abandonisme, ce qui n'a rien à voir...
Une femme "depressive" pendant sa grossesse ne fera pas naitre un enfant autiste! sauf si bien sur il en a les caractéristiques génétiques!
On le redit encore une fois: l'autisme n'est pas une maladie mentale! C'est un handicap! De ce fait l'environnement n'y est pour rien!
Pour le reste de votre post, oltrivor, lisez bien tout ce qui a été apporté sur ce forum, c'est très instructif et démonte les idées que vous défendez
Vous trouvez agréable d'être compressé dans des draps glacé? Grand bien vous fasse, mais ne l'imposez pas à ceux qui ne sont pas capable de s'en défendre!
Rho mince, y a encore des gens qui croient ça? Sérieusement?
Ou alors vous confondez avec l'abandonisme, ce qui n'a rien à voir...
Une femme "depressive" pendant sa grossesse ne fera pas naitre un enfant autiste! sauf si bien sur il en a les caractéristiques génétiques!
On le redit encore une fois: l'autisme n'est pas une maladie mentale! C'est un handicap! De ce fait l'environnement n'y est pour rien!
Pour le reste de votre post, oltrivor, lisez bien tout ce qui a été apporté sur ce forum, c'est très instructif et démonte les idées que vous défendez
Vous trouvez agréable d'être compressé dans des draps glacé? Grand bien vous fasse, mais ne l'imposez pas à ceux qui ne sont pas capable de s'en défendre!
-
mc
Re: autisme et angoisse de morcellement
Bonsoir
Réveillez-vous!! Nous sommes en 2015!L'autisme a été reconnu comme étant un handicap en 1996 par la loi Chossy;
Certaines interprétations ont la vie dure! Dommage pour les personnes avec autisme et pour les parents que l'on culpabilise encore à ce jour !! Heureusement, ils sont de plus en plus informés via internet et les plans autismes qui se succèdent.
Je travaille depuis 25 ans auprès de personnes autistes dont 3 ans en approche psychanalytique dont je suis revenue après mes formations spécifiques sur l'autisme .
en toute bienveillance, avant de comparer le packing à la machine a serrer de Temple Grandin , il faudrait pour mieux comprendre, se former à la théorie sur l'autisme ( 1 semaine complète de formation...)
Quant au packing, je l'ai vu pratiquer ...c'est sans commentaire !
Bien cordialement
Réveillez-vous!! Nous sommes en 2015!L'autisme a été reconnu comme étant un handicap en 1996 par la loi Chossy;
Certaines interprétations ont la vie dure! Dommage pour les personnes avec autisme et pour les parents que l'on culpabilise encore à ce jour !! Heureusement, ils sont de plus en plus informés via internet et les plans autismes qui se succèdent.
Je travaille depuis 25 ans auprès de personnes autistes dont 3 ans en approche psychanalytique dont je suis revenue après mes formations spécifiques sur l'autisme .
en toute bienveillance, avant de comparer le packing à la machine a serrer de Temple Grandin , il faudrait pour mieux comprendre, se former à la théorie sur l'autisme ( 1 semaine complète de formation...)
Quant au packing, je l'ai vu pratiquer ...c'est sans commentaire !
Bien cordialement