Bonjour,
On me propose un poste mais en me signalant que la plupart du temps, je serai seul avec 12 ados ! Est-ce légal ? Combien d'ados ou d'enfants un éducateur seul peut il accompagner simultanément ?
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12 ados pour un éduc, légal ?
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Ro
Re: 12 ados pour un éduc, légal ?
Bonsoir,
Tu peux nous en dire plus sur le contexte du boulot ? (type de structure, missions, modalités d'accueil du public...).
Tu peux nous en dire plus sur le contexte du boulot ? (type de structure, missions, modalités d'accueil du public...).
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Educ
Re: 12 ados pour un éduc, légal ?
La structure est une MECS.
Les missions sont accompagnement au quotidien du lever au coucher (selon le poste de l'éducateur bien sur), activités socio-éducatives et tout autre mission d'un éducateur en MECS (je n'ai encore jamais travaillé dans ce type d'établissement).
Les modalités d'acceuil me sont inconnues pour le moment mais doivent être également celles d'une MECS classique.
Il ont plusieurs arrêts maladie mais ne peuvent en remplacer qu'un...
Les missions sont accompagnement au quotidien du lever au coucher (selon le poste de l'éducateur bien sur), activités socio-éducatives et tout autre mission d'un éducateur en MECS (je n'ai encore jamais travaillé dans ce type d'établissement).
Les modalités d'acceuil me sont inconnues pour le moment mais doivent être également celles d'une MECS classique.
Il ont plusieurs arrêts maladie mais ne peuvent en remplacer qu'un...
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Ro
Re: 12 ados pour un éduc, légal ?
Parce qu'ils ont de la peine à trouver des remplaçants ?
12 pour 1 dans les actes de la vie quotidienne, cela va poser problème. Et, avec les enfants, au-delà du nombre, ce sont les personnalités, les comportements qui comptent. Rien que d'avoir 2-3 enfants "difficiles", qu'ils soient 12 ou 6 en tout, et étant seul éduc', la difficulté sera la même voire décuplée...
Et, s'il n'y a qu'un seul éduc' par horaires de service, cela interdit toute sortie, accompagnement à l'extérieur.
12 pour 1 dans les actes de la vie quotidienne, cela va poser problème. Et, avec les enfants, au-delà du nombre, ce sont les personnalités, les comportements qui comptent. Rien que d'avoir 2-3 enfants "difficiles", qu'ils soient 12 ou 6 en tout, et étant seul éduc', la difficulté sera la même voire décuplée...
Et, s'il n'y a qu'un seul éduc' par horaires de service, cela interdit toute sortie, accompagnement à l'extérieur.
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Educ
Re: 12 ados pour un éduc, légal ?
Non, apparemment selon ce que la responsable m'a dit c'est parcequ'ils n'ont pas le budget pour remplacer tous les arrêts...
J'imagine bien les difficultés mais ce que j'aimerai savoir c'est ce qui est légal pour avoir du répondant lors du second entretien demain.
Il n'y a rien de définit par la loi concernant le nombre maximum d'ados qu'un éducateur peut accompagner ?
De plus, ne faut il pas toujours être au moins deux au travail ne serais-ce qu'au cas ou l'un des deux à un malaise ou un accident le rendant inconscient ?
Merci d'avance pour votre aide car je ne sait pas si je vais accepter le poste dans ces conditions et j'aimerai au moins que si c'est illégal, un responsable me le stipule par écrit pour être couvert en cas d'incident.
J'imagine bien les difficultés mais ce que j'aimerai savoir c'est ce qui est légal pour avoir du répondant lors du second entretien demain.
Il n'y a rien de définit par la loi concernant le nombre maximum d'ados qu'un éducateur peut accompagner ?
De plus, ne faut il pas toujours être au moins deux au travail ne serais-ce qu'au cas ou l'un des deux à un malaise ou un accident le rendant inconscient ?
Merci d'avance pour votre aide car je ne sait pas si je vais accepter le poste dans ces conditions et j'aimerai au moins que si c'est illégal, un responsable me le stipule par écrit pour être couvert en cas d'incident.
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Arthur
Re: 12 ados pour un éduc, légal ?
Légal ou éthique ?
Ayant travaillé en MECS, il est tout à fait possible de se retrouver avec une dizaine de jeunes sur un groupe à un moment lambda. Surtout le matin si les jeunes sont scolarisés et autonomes pour les transports.
Dans tous les autres cas cela risque d'être très compliqué. Seras-tu alors dans une mission de protection de l'enfance, seras-tu en mesure de les protéger (d'eux-mêmes, des autres jeunes, ou de personnes extérieures) ?
Tu risques de devoir faire le travail de plusieurs éducateurs en étant paré au plus pressé et sans connaitre l'histoire des jeunes.
Le fait que plusieurs éducateurs soient en arrêt maladie est un indicateur important de l'état de santé de l'institution.
N'ayant pas plus d'éléments il faut revenir à l'essentiel, as-tu besoin de ce travail pour vivre ?
Tu peux poser toutes les questions qui te semblent nécessaires à ton entretien d'embauche. Tu peux aussi rompre le contrat pendant la période d'essai. N'hésites à interrompre le processus si tu penses que tu vas droit dans le mur, au contraire si ce qu'ils te proposent te parait cohérent, tentes le coup.
Bon courage
Ayant travaillé en MECS, il est tout à fait possible de se retrouver avec une dizaine de jeunes sur un groupe à un moment lambda. Surtout le matin si les jeunes sont scolarisés et autonomes pour les transports.
Dans tous les autres cas cela risque d'être très compliqué. Seras-tu alors dans une mission de protection de l'enfance, seras-tu en mesure de les protéger (d'eux-mêmes, des autres jeunes, ou de personnes extérieures) ?
Tu risques de devoir faire le travail de plusieurs éducateurs en étant paré au plus pressé et sans connaitre l'histoire des jeunes.
Le fait que plusieurs éducateurs soient en arrêt maladie est un indicateur important de l'état de santé de l'institution.
N'ayant pas plus d'éléments il faut revenir à l'essentiel, as-tu besoin de ce travail pour vivre ?
Tu peux poser toutes les questions qui te semblent nécessaires à ton entretien d'embauche. Tu peux aussi rompre le contrat pendant la période d'essai. N'hésites à interrompre le processus si tu penses que tu vas droit dans le mur, au contraire si ce qu'ils te proposent te parait cohérent, tentes le coup.
Bon courage
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Ro
Re: 12 ados pour un éduc, légal ?
Effectivement, tu as raison, selon le code du travail, on ne peut pas travailler seul, ou, du moins sans surveillance pour prévenir le risque d'accident.
Je rejoins Arthur sur l'état de santé de l'institution...
Et, l'argument du cadre sur le manque de budget pour remplacer les personnes en arrêt de maladie n'est pas des plus valables. S'il peine à trouver des remplaçants, il ne va pas te le dire lors du premier entretien.
Je rejoins Arthur sur l'état de santé de l'institution...
Et, l'argument du cadre sur le manque de budget pour remplacer les personnes en arrêt de maladie n'est pas des plus valables. S'il peine à trouver des remplaçants, il ne va pas te le dire lors du premier entretien.
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Educ
Re: 12 ados pour un éduc, légal ?
Merci Arthur et Ro pour vos réponses.
Mais ce que j'aimerai, c'est connaitre les textes de loi qui déterminent combien d'usagers un éducateur peut accompagner au maximum. On connais les lois de 2002, 2007, etc. protégeant les usagers, mais qu'en est-il des lois concernant la protection des travailleurs sociaux ? Il n'en existe pas ?
Mais ce que j'aimerai, c'est connaitre les textes de loi qui déterminent combien d'usagers un éducateur peut accompagner au maximum. On connais les lois de 2002, 2007, etc. protégeant les usagers, mais qu'en est-il des lois concernant la protection des travailleurs sociaux ? Il n'en existe pas ?
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Ro
Re: 12 ados pour un éduc, légal ?
Le code du travail et voire les conventions collectives (51, 66 etc.). Après, pas sûr que dans les conventions cela soit mentionné. Je ne les connais pas par coeur, complétement. Mais, elles déterminent plutôt les conditions de travail en terme de rémunérations, évolutions, avantages, compensations etc.
Généralement les taux d'encadrement sont calculés en fonction du roulement des plannings et du fonctionnement de la structure. Par exemple, en CEF, des associations prendront le parti d'avoir constamment 3 éducateurs présents simultanément, tandis que la PJJ n'en préconisera que 2.
Généralement les taux d'encadrement sont calculés en fonction du roulement des plannings et du fonctionnement de la structure. Par exemple, en CEF, des associations prendront le parti d'avoir constamment 3 éducateurs présents simultanément, tandis que la PJJ n'en préconisera que 2.
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Baleste
Re: 12 ados pour un éduc, légal ?
le nombre "d'usagers", comme vous dites, est fonction du projet pédagogique et du budget.
Un projet pédagogique bien ficelé, argumenté, permet de décrocher les postes nécessaires pour un bon encadrement. Il faut y penser un peu et y réfléchir, si possible en équipe.
Sur-effectif, pas de remplacement d'absents, congés-maladie en rafales etc...Laissent penser que la folie s'installe dans votre maison....
Un projet pédagogique bien ficelé, argumenté, permet de décrocher les postes nécessaires pour un bon encadrement. Il faut y penser un peu et y réfléchir, si possible en équipe.
Sur-effectif, pas de remplacement d'absents, congés-maladie en rafales etc...Laissent penser que la folie s'installe dans votre maison....