reussite scolaire milieux défavorisés

[zazou]

bonjour, étudiante en 3ème année, je suis, plus que jamais proche de la fin. Le sujet de mon mémoire est ; la réussite scolaire des milieux défavorisés, j'ai choisi ce sujet car il m'interresse bien sur mais je suis un peu paumée, il est trop creux et pas assez développer. Si quelqu'un peut m'apporter des infos........merci

[jenn]

slt zazou,

je trouve ton sujet très intérressant et pleins de ressources...

tu peux aborder le sujet en parlant de la difficulté des elves issus de familles immigrés (barrières de la langue, des cultures, de l(aide à la maison par des parents qui n'ont pas forcément fé d'étude ni meme vécu tte leur vie en france...), mais aussi des enfants vivant dans des quartiers défavorisés ayant un faible accès à la culture, aux loisirs pr leurs permettrent un développement personnel et une approche différente de l'école, mais aussi ceux issu de famille à problème (alcool, drogue, maladie, décès...)et qui n'ont pas forcément le courage, la hargne et l'envie de modifier leur quotidien. Et face à ts ces phénomènes tu donnes des contres exemples qui ont prouvés que malgré différents critères d'exclusions beaucoup ont réussi (dans les milieux sportifs -zidane, candeloro issu d'une famille de gitan...) (ds le milieu artistique....).

malgré le fait que l'ont reprduits quasi systématiquement le schéma proposé par les parents (ca a été prouvé) des exceptions confirment l'opposé avc le phénomène de rejet et de confrontation qui permettent la réussite. car en effet un fils d'ouvrier statistiquement aura plus grande chance de finir ouvrier que médecin mais l'excpetion existe alors qu'un fils de médecin par la culture, la connaissance et la possibilité de se développer finira avc un bon statut et rarement voir jamais ouvrier.

voilà j'espère que je t'ai un peu aidé, bonne chance pr ton mémoire, moi j'ai encore le tps car je ne passe que le concours la semaine prochaine... bye

[sarah]

ton raisonnement est intéressant jenn mais je le trouve un peu trop généraliste et dépassé.J'ai pas le temps d'argumenter maintenant mais promis je repasse ce soir sur le site et je m'explique,bonne journée

[jenn]

bon b1 je vois l'interet de faire une remarque négative si en plus sarah ne l'explique pas. mais bon !!!

[zazou]

oui jspr qel va apporter des "arguments". Jattends patiemment. en tout cas merci a toi.

[sarah]

salut les filles,je voous explique pourquoi je trouve ce raisonnement dépassé.Tu pars de la théorie de bourdieu concernant la reproduction des handicaps sociaux d'une génération à une autre.Cette théorie était valable pour les premières générations d'enfants d'immigrés,elle ne l'est plus ou quasiment plus pour les deuxième voir troisième génération d'enfants issus de l'immigration,grâce à la scolarisation de leurs parents et l'ascension de ces derniers dans l'échelle sociale.Pour des exemples,tu fais comme sarkozy(désolé pour la comparaison),tu stigmatises certaines personnes et aimeraient ne plus être reconnue parce qu'elles sont d'origine étrangére ou d'un milieu défavorisé mais par qu'elles ont des compétences!!je sais de quoi je parle,combien de fois j'ai entendu ,"toi,tu n'es pas comme eux,tu déranges pas,t'as réussi à faire quelque chose de ta vie!!"et non pas"félicitations d'avoir réussi à faire le métier d'as que tu as choisi".Je sais que pour beaucoup ça put paraitre anodin mais ça ne l'est pas pour moi et pour bien d'autre!!
Donc bien sur que tu dois parlé de bourdieu et des différentes théses avancés mais ton mémoire serait d'autant plus intérressant notament la partie projet professionnel,si tu recensait ce qui est mis en oeuvre à l'heure actuelle pour justement pallier la carence instructive des parents mais surtout qu'est ce qui fait que dans la réalité il y a beaucoup d'échec malgré ces nombreux dispositifs.Et je pense pour avoir fais mon stage dans un collége des quartiers nords de marseilles et pour avoir monter un travail de groupe avec huit jeune autour de l'échec scolaire,que tu rendras compte que beaucoup de jeunes,au dela de l'école ,c'est en la société qu'ils n'ont plus confiance et dans laquelle ils ne veulent plus s'investir ,(pb identitaire avant tout,effet de groupe...).J'attends vos remarques bonnes ou mauvaise,en esperant tout de même que ça t'aidera dans tes recherches.

[sousou]

Salut,
je me permet de te répondre car ton raisonnement n'est pas très clair ou du moins par ce que j'ai compris.
La génération de l'immigration ne sont pas tous scolarisés et arrête pour la plupart les cours a 18 ans et des fois moins je parle en connaissance de cause j'habite dans une cité à GRIGNY(91) dites "dangereuses" où quelques jeunes de 15 ans ont arrêtés les cours et traîne toute la journée dans le quartier, l'un d'entre eux ne sait pas écrire il a un enfant d'1 an et n'a que 17 ans, il n'est plus avec la mère de son fils pour differentes raisons entre autre parce qu'il s'est rendu compte que c'était trop rapide et qu'elle ne comptait pas pour lui.
Sa mère elle même issues de l'immigration ne sachant ni lire ni écrire garde son petit fils puisque son fils travaille pour "s'entretenir".
Ces cas sont rares et pourtant ils se sont transmis pour sa part de génération en génération et j'éspère qu'un jour ça va s'arrêter un jour pour lui car il est vraiment perdu.
Tchouss....

[sarah]

tu stigmatises beaucoup,crois tu rééllement que ce soit le fait qu'il soit "enfant d'immigré"qui implique cette soit disant reproduction de handicap sociaux !Je pense plutôt que c'est le fait d'habiter dans un guetto ,dénué de tout tissu social,qui aggrave les conditions de vie de ces jeunes!!!

[jenn]

je n'avais pas encore eu le tps d'ecrire sur le site, mais là je le prends. c'est bien que tu es donné tes arguments sarah, cpdt je trouve que tu es tt a fait ds l'erreur, je n'estime pas avis généraliste et dépassé car bien au contraire avoir un avis généraliste et dépassé aboutirait à penser que de tells situations ont lieu car les gens font tt pr ne pas s'en sortir, que ces jeunes ont mérités ce qui leurs arrivent et que au moins ca fait bien des distinguo pr ne pas mélanger les genres. Il n'y pas de gde différence entre notre génération et celle d'avant, la discrimination est plus que jamé présente, l'exclusion avc, et le manque d'ouverture d'esprit de plus en plus actif.je ne crois pas les gen d'origines immigrés souhaitent se fondre ds la masse, mais il est plus qu'évident que ca n'est pas un atout. Le phénomène de racisme est tjs actif dans les recherches d'emplois, les sorties (acces aux boites d nuits, aux soirées diverses...) recherche d'un appartement; alors comment expliques tu le fait qu'il y est une telle démarcation selon ton origine, ton milieux social, ... au fait je suis loin de stigmatisé et encore plus loin de sarkosy...

[carine]

Bonjour sarah,
Bien sur tu as raison, je pense que sousou parle en proportion, lorsqu'on est immigré il y a déjà la barrière de la langue et donc + d'illetrisme. Aussi, il est moins facile de s'impliquer dans la scolarité de ses enfants, d'où quelquefois la reproduction des facteurs conduisant à l'exclusion.
La scolarisation qui permet effectivement l'ascention social, n'aide pas toujours ceux qui ne peuvent recevoir d'aide de leurs parents, il y a aussi l'éducation passive qui s'exerce à partir du milieu où l'on vit...
A++