A quand la réforme pour les Educs

[JACK]

Salut à tous, j'apprécie ce forum, et on y rencontre des bonnes choses comme des mauvaises. Je suis un initié qui viens juste débute dans le monde de l'éducation spécialisé.
1°Constat) je remarque que pour exercer dans ce milieu educatif assez atypique, il vous faut plus ou moins avoir le diplome d'éducateur spécialisé pour pouvoir esperer attirer l'attention des recruteurs (les moniteurs educateurs semnblent etre les bons à tout faire , et bon marché).
2°)la formation dure 3 ans et debute niveau bac, mais la plupart des candidats qui se presentent à ce concours d'entrée et qui le reussisent ont bac plus +3. :smoke: :fantome: :fantome: :fantome:
3°) je constate que certains éducateurs ont l'air arrogant car ils ont reussi plus ou moins a passer une sorte de numerus clausus et semblent etre réticent a tout allègement de formation pffffffffff ce viel esprit grégaire ki nous poursuit et ki nous fait tant de mal (la france est un vieux pays qui périra avec ces vieux et qui pourira avec ces jeunes) je peux vous affirmer ) Les belges sont plus malins que nous pas de concours d'entree, les éducateurs viennent de différentes horizon et allez voir leur performance et vous me direz!!!!(reflexion idem pour medecine et pharmacie)
4) A mon avis et je ne suis pas expert dans ce domaine , mais j'ai qd meme une petite experience dans l'éducatif,alors je me pose et je vous la question pourquoi ne reforme ton pas ce diplome ainsi que tous les metiers du social, avec un tronc commun de connaissance suivit d'une spécialisation, qui ne peut etre validée que sur le terrain.



Bon je vous laisse j'espere que j'aurais une ou des réponses sinceres, ce n'est qu'un constat, je veux en savoir plus sur ce monde à part qui eduque des gens de nulle part.

[july]

salut Jack, je ne suis pas tout à fait d'accord avec toi.
Dans les écoles, les élèves étant en formation ES ont tous un parcours très différents et non pas forcément un bac + 3ans. Dans ma promo personne n'a de bac + 3, la majorité ont le bac (et non le niveau bac), d'autres viennent du milieu industriel... ce que je peux remarquer c'est que nous sommes très nombreux à avoir des expériences professionnelles dans le social (aide éducateurs...) et pour moi les personnes qui font passer les sélections ne se basent pas sur le bac + ...mais avant tout sur nos motivations, nos valeurs...
Tu dis que les belges sont plus malins que nous car il n'y a pas de concours d'entrée mais nous une fois entrés en école, nous sommes surs d'y rester (sauf si vraiment la foramtion se passe mal mais bon...), dans les écoles belges, ils éliminent beaucoup de personnes en 2ème année, donc eux aussi ont un système de sélection même si on y rentre facilement, on y ressort facilement.
Et pour finir, que nous ayons un diplôme de ME ou de ES, notre but est de travailler en équipe et de ne pas oublier le but de notre métier. Les Me ne sont pas des "bons à tous faire" mais des professionnels tout simplement. Je trouve dommage que beaucoup de gens mettent sur une échelle les métiers du social, comme par exemple : amp pui ME puis ES.

bonne journée.

[romanne]

je suis assez d'accord avec toi : il faudrait etre professionnel avant meme de rentrer en formation.
en plus, on a 3 ans de formation reconnu comme bac+2 (niveau salaire)
on fait quand meme un métier "utile" pour la société entière (amélioration du bien-etre et de la vie des gens...)

[dianou]

Concernant le bac+3 je suis pas tout a fait d'accord.
Dans ma promo ça va de l'exam drass niveau bac à la licence en passant par des dut, une seule année de fac, un ancien disquaire, une éducatrice sportive, des emploi-jeunes en collège ou dans des assos, des gens qui ont un niveau bac avec un BTA, des gens qui ont juste le bac, d'autres qui ont bac+prépa aux concours du social, des gens qui ont déjà la formation d'amp ou de me...

Concernant la hiérarchisation, je pense que cela dépend des établissements : j'ai la chance d'avoir travaillé dans un établissement où es, me et amp avaient tous la même fonction (seule le salaire devait différer mais ça ça vient pas des éducs !)

Personnellement je n'ai pas la grosse tête car comme je l'ai dit à d'autres sur ce forum, je ne pense pas que les moyens de recrutement soient tjrs très juste (ex bx : juste des tests psychotechniques à l'écrit) et je ne pense dc pas que ceux qui st reçus aux concours soient les seuls bon pro et les autres des merdes ; au contraire je pense que les moyens de recrutement aux concours mettent sur la touche des gens extremement compétents, parfois plus que d'autres qui st reçus (et pourtant g la chance de faire partis des heureux élus reçus à un concour).

Concernant l'allégement de formation pour en avoir parler avec plusieurs personnes concernés, c'est pas être rétissant mais c'est vrai que déjà 3 ans c'est pas long pour faire tt ce qu'on ns demande, de plus, les allégés le st svt qu'en temps mais pas en écrit !!! et comme me l'a dit une collégue être allégé d'un an (de ts les cours) pour avoir un dut "théâtre" !!! ça se passe de commentaires qd aux apports théorique comme pratique.

En ce qui concerne mon centre de formation qui est en train de remanier son projet, ils sont en train de ns programmer des séances de "transversalité" càd une semaine de formation sur un thème (style la maltraitance) à laquelle participe 2 promos qui peuvent être des me, des es ou des amp de l'établissement de n'importe quel niveau.

Enfin, c'est vrai que bcp d'établissement prennent plutôt les es car d'après ce qu'ont m'a dit, le diplome de me est + ou - voué à disparaitre : dommage ça permettait à des gens peut-être pas très scolaires de faire presque tjrs le même boulot.

Questions interessantes.
A bientôt.
Dianou

[flo]

bjr
Effectivement cela fait 15 ans que j'entend que le CAFME doit disparaître. Au moment où cela en était question, ils se sont apperçu que cela allé couter très cher aux établissements.
Je suis ES depuis 18 ans. Mes collègues ME ont les mêmes responsabilités et fonctions que moi. Je travaille dans un IRR. Je suis formateur de terrain, et je vois passer des stagiaire ES, ME, AMP(très peu) pour une moyenne de 3 par an.
Très peu AMP normal, ils n'ont pas la formation adéquate pour travailler dans l'éducation spécialisée. Ils sont formés pour l'accompagnement de la personne ou enfant non autonome. Alors il ne faut pas tout confondre. AMP ET ME rien à voire dans leur formation.
ME et ES effectivement, les différences de formation sont essentiellement sur les écrits, qu'on demande d'analyse plus, de développer au ES, alors qu'on demande d'être plus synthétique aux ME. La formation de ME est concentré. Dommage.
Pour en revenir au niveau Bac ....... Cela ne veut vraiment rien dire. Il vaut mieux un collègue qui a un vécu professionnel important qu'un lycéen ou universitaire qui connait rien au terrain.
Beaucoup trop de jeunes idéalisent un peu trop le terrain. Et souvent quand ils touchent la réalité concrète des populations avec qui ils doivent travailler, c'est une catastrophe. J'entend souvent et je lis (forum)souvent que certain qui veulent faire ce boulot, ont la vocation. Il faut arrêter le délire. Ils peuvent encore rentrer dans des couvents, s'ils ont vraiment la vocation!!!!!!
Voilà, au plaisir.

[marc]

Bac+3 pour rentré en école d'éduc ?
Il faut bien donné un niveau et le bac en est un qui correspond à, une certaine connaissance. La fromation d'éduc n'est pas donné, il faut quand même travaillé poour avoir son diplôme.
Pour travailler dans le sociale, il faut être diplomé, ben oui pourquoi il ne faudrait pas l'être. Je revendique mon diplôme autant que mes expèrience pro. Mais arretons les délires éduc ça ne s'improvise pas. Il faut être diplomé pour être électricien et pas éduc ? On travaille avec des personnes, on n'a pâs le droit de faire n'importe quoi.

Une validation sur le terrain, mais c'est déja le cas, les stages ce n'est pas du pipo. Tu veux une réforme, oui pourquoi pas mais je n'ai pas l'impression que tu maitrise le sujet.
Par contre moi, je veux bien une réforme concernant les salaires.

Tu vas peut être me trouver arrogant, alors oui car je trouve que tu l'ai toi. Après si les étudiant se prennent la tête qui se la prenne. Moi je suis sur le terrain depuis plus de 10 ans et je suis le premier à aider les personnes en formation. Mais non ce n'est pas arrogant d'être fier d'être rentrée en école après plusieures tentatives. Et puis oui après c'est l'expèrience qui nous dira si on est un bon éduc ou pas.

Quand au débat ES et ME, on ne devrait pas faire la même chose ou pas de la même façon, on ne devrait pas avoir forcément laa m^^eme façon de voir les choses. Aprtès oui, y a des ME qui sont bien meilleur que des ES. Des ME qui feront une plus grande carière que des ES qui resterons ES toute leur vbie.

Marc