Pour ma part, il me semble quand même que l'AS de secteur est tout à fait adaptée (non pas que le jeune aille la voir mais la famille, pour se renseigner sur ce qu'il y a à faire ou même Charline seule). Mais ne lançons pas ici une gueguerre entre AS et médecins...
Cependant, je ne pense pas que le médecin puisse detecter comme ça un quelconque problème pychiatrique... Ni l'AS d'ailleurs. Il faut plusieurs examens. Concernant l'hospitalisation à la demande d'un tiers, ça ne se fait pas comme ça non plus. Il faut l'avis de deux médecins et cela peut le braquer plus que ça ne risque de l'aider. Qu'est ce qui t'a fait penser à un problème psychiatrique d'ailleurs? Je pense qu'il est en pleine crise d'adolescence et de rebellion. Mais ce n'est là qu'une hypothèse, nous ne connaissons pas la famille de Charline et l'histoire familiale.
Concernant le médecin de famille, cela dépend des relations que la famille entretient avec lui comme dit Anne (si c'est une personne proche ou juste un médecin de "ville"). Aujourd'hui, il y a de moins en moins de familles qui sont vraiment proches de leur médecin au point de leur parler de leur vie et il me semble au contraire qu'il est peut être plus facile de se "livrer" à un inconnu car on n'aura pas l'impression d'être jugé. Et l'AS me semble plus "adaptée" car elle connait mieux le droit de la famille et les rouages de l'ASE si besoin.
Si le médecin est tout à fait apte à poser un diagnostic, ce n'est pas me semble-t-il le médecin généraliste qui peut poser un diagnostic d'ordre psychiatrique. Et la question n'est pas de trouver un moyen de faire rencontrer un psy à son frère (car c'est certainement peine perdue pour le moment vu ce qu'elle nous décrit) mais bien de l'orienter vers une personne compétente en la matière qui saura l'orienter.
Pour info, est ce que tu peux nous dire ton Charline s'il te plait?
Bonne soirée, Iza.
Pour être notifié de nouveaux messages, entrer dans un forum puis cliquer sur "S'abonner au forum" (+ infos)
cherche AS pour résoudre problème avec adolescent
-
Iza
Re: cherche AS pour résoudre problème avec adolescent
J'ai oublié un mot en effet...
Pour info, est ce que tu peux nous dire ton AGE Charline s'il te plait?
Pour info, est ce que tu peux nous dire ton AGE Charline s'il te plait?
-
Anne
Re: cherche AS pour résoudre problème avec adolescent
Je ne suis pas d'accord sur tout.
- Déjà, je ne fais en aucun cas la guerre entre ass et médecin.
- Au niveau du diagnostic psy, il est primordial avant toute chose de l'éliminer ( car s'il existe, ne pas le prendre en compte est une abbération); or, entre un médecin et une ass, c'est bien le médecin qui fait un diagnostic ( et pour infos, dire qu'un médecin n'est pas apte à poser juste le diagnostic d'un problème psy - et je n'ai as dit le résoudre- ou du moins le soupsconner est prendre les médecins pour des incompétent. La psychiatrie fait partie de la médecine et le généraliste est tout à fait capable de juger si oui ou non, la personne doit voir un psy.
- Au niveau de l'hospitalisation à la demande d'un tiers ( et ce pour en avoir déjà fait et pour avoir étudier le sujet à fond), cette hospitalisation oblige , dans les 24h, à rencontrer dans une institution un psychiatre qui validera ou non un problème et proposera un traitement. J'évoquais cette alternative uniquement dans le cas où il faut contraindre le jeune à aller voir quelqu'un pour son bien car il se met lui ou les autres en danger et il semble que cela soit le cas.
Cette contrainte peut aussi (et c'est souvent le cas d'après ls études, le mettre face à ses problèmes et les conséquences de ses actes et lui proposer une solution adaptée.
Je n'ai pas dit de l'interner 6 mois mais juste de le contraindre officiellemnt par la loi (car même un proche dans ce cas, c'est la loi)à voir un médecin.
J'ai vu à plusieurs reprises cette solution aider bien des jeunes ( c'est le domaine de mon métier)
Voilà, mais mon but n'est pas de dire que l'ass ne sera pas compétente, c'est sûrement elle qui sera le relai par la suite mais dans un PREMIER temps, je pense que le médecin reste une valeur sûre.
Il m'est même arrivée avec des jeunes violents, en crise d'insultes d'appeler le samu et de faire hospitaliser mon jeune ( et ce la veille de noël) et je sais que j'ai fait la meilleure chose qui soit, vu les retours des psys et du personnel encadrant ce jeune.
Bon courage encore
- Déjà, je ne fais en aucun cas la guerre entre ass et médecin.
- Au niveau du diagnostic psy, il est primordial avant toute chose de l'éliminer ( car s'il existe, ne pas le prendre en compte est une abbération); or, entre un médecin et une ass, c'est bien le médecin qui fait un diagnostic ( et pour infos, dire qu'un médecin n'est pas apte à poser juste le diagnostic d'un problème psy - et je n'ai as dit le résoudre- ou du moins le soupsconner est prendre les médecins pour des incompétent. La psychiatrie fait partie de la médecine et le généraliste est tout à fait capable de juger si oui ou non, la personne doit voir un psy.
- Au niveau de l'hospitalisation à la demande d'un tiers ( et ce pour en avoir déjà fait et pour avoir étudier le sujet à fond), cette hospitalisation oblige , dans les 24h, à rencontrer dans une institution un psychiatre qui validera ou non un problème et proposera un traitement. J'évoquais cette alternative uniquement dans le cas où il faut contraindre le jeune à aller voir quelqu'un pour son bien car il se met lui ou les autres en danger et il semble que cela soit le cas.
Cette contrainte peut aussi (et c'est souvent le cas d'après ls études, le mettre face à ses problèmes et les conséquences de ses actes et lui proposer une solution adaptée.
Je n'ai pas dit de l'interner 6 mois mais juste de le contraindre officiellemnt par la loi (car même un proche dans ce cas, c'est la loi)à voir un médecin.
J'ai vu à plusieurs reprises cette solution aider bien des jeunes ( c'est le domaine de mon métier)
Voilà, mais mon but n'est pas de dire que l'ass ne sera pas compétente, c'est sûrement elle qui sera le relai par la suite mais dans un PREMIER temps, je pense que le médecin reste une valeur sûre.
Il m'est même arrivée avec des jeunes violents, en crise d'insultes d'appeler le samu et de faire hospitaliser mon jeune ( et ce la veille de noël) et je sais que j'ai fait la meilleure chose qui soit, vu les retours des psys et du personnel encadrant ce jeune.
Bon courage encore
-
Iza
Re: cherche AS pour résoudre problème avec adolescent
Anne, primo je n'ai jamais laissé sous entendre que tu voulais mener une gueguerre entre medecins et AS mais pt être me suis je mal fait comprendre...
Ensuite, je n'ai pas dit que les médecins sont des incompétents. Je te rejoins lorsque tu dis que le généraliste pourra juger si le patient doit voir un psy ou non. Mais je maintiens qu'il n'est peut être pas des plus qualifiés pour poser un diagnostic non pas général mais d'ordre psychiatriqque (quel type de désordre psychopathologique). Seul le médecin psychiatre, au terme d'examens, pourra réellement poser un tel diagnostic.
Par ailleurs, j'avais bien précisé que l'AS non plus n'était pas capabe de poser ce genre de diagnostic...
Concernant la psychiatrie en général, j'y ai travaillé également avec des adultes psychotiques, et je connais le fonctionnement de l'intra et de l'extra. je suis éducatrice tout comme toi...
Bref, je ne veux pas que cette discussion tourne au-qui-fait-quoi-mieux-que-l'autre, alors bonne soirée, à plus Iza.
Ensuite, je n'ai pas dit que les médecins sont des incompétents. Je te rejoins lorsque tu dis que le généraliste pourra juger si le patient doit voir un psy ou non. Mais je maintiens qu'il n'est peut être pas des plus qualifiés pour poser un diagnostic non pas général mais d'ordre psychiatriqque (quel type de désordre psychopathologique). Seul le médecin psychiatre, au terme d'examens, pourra réellement poser un tel diagnostic.
Par ailleurs, j'avais bien précisé que l'AS non plus n'était pas capabe de poser ce genre de diagnostic...
Concernant la psychiatrie en général, j'y ai travaillé également avec des adultes psychotiques, et je connais le fonctionnement de l'intra et de l'extra. je suis éducatrice tout comme toi...
Bref, je ne veux pas que cette discussion tourne au-qui-fait-quoi-mieux-que-l'autre, alors bonne soirée, à plus Iza.
-
Anne
Re: cherche AS pour résoudre problème avec adolescent
Iza, tu prends les choses trop mal, il n'a jamais été qiestion de savoir qui faisait mieux que qui mais bien de savoir qui était le plus compétent pour et une fois de plus, excuse moi mais il est inconcevable de laisser dire qu'un généraliste ne peut poser un diagnostic psychiatrique ( il a vu ça dans ses études), c'est comme si tu disais qu'un médecin ne peut diagnostiquer par exemple un diabète acr il n'est pas diabètologue. Certes, il ne soignera pas la personne mais il est tout à fait pate à poser un diagnostic psychiatrique, même poussé. Tous les névrotiques et psychotiques ne voient pas forcément un psy mais reçoivent un tratement plus ou moins adapté de leur généraliste ( d'où son nom). C'est le cas des bipolaires par exemple.
Et tu vois, toi aussi tu as tenté de faire un diagnostic comme ça sans connaître tu as dit que cela est sûrement juste une crise d'ado. Comment peux-tu le savoir?
Je trouve très grave de poser des diagnostics comme ça sur un site, devant quelqu'un de déboussolé.
Désolé, mais là, c'est déontologiquement grave.
Je ne répondrai plus à ce post àmoins que charline ne me pose une question car il y a là une atmosphère qui se dégrade et à laquelle je refuse de d'entrer.
Et tu vois, toi aussi tu as tenté de faire un diagnostic comme ça sans connaître tu as dit que cela est sûrement juste une crise d'ado. Comment peux-tu le savoir?
Je trouve très grave de poser des diagnostics comme ça sur un site, devant quelqu'un de déboussolé.
Désolé, mais là, c'est déontologiquement grave.
Je ne répondrai plus à ce post àmoins que charline ne me pose une question car il y a là une atmosphère qui se dégrade et à laquelle je refuse de d'entrer.
-
lucie
Re: cherche AS pour résoudre problème avec adolescent
salut
je ss ass, je suis assez d'accord pour dire que le fait de voir une matiere en formation ne permet d'etre au point d'en faire un diagnostic (sauf si le temps accordé est tres important "psychiatrie"). en effet dans ma formation d ass j'ai eu l'occasion de voir la psy et je ne me sens pas capable de poser a chaque fois un diagnostic. un diagnostic social oui, une observation psy pourquoi pas mais c le psy qui posera le diagnostic.
soit je pense que tout ca n'est pas tres bien placé dans ce dialogue car il n'aide pas charline.
lucie
je ss ass, je suis assez d'accord pour dire que le fait de voir une matiere en formation ne permet d'etre au point d'en faire un diagnostic (sauf si le temps accordé est tres important "psychiatrie"). en effet dans ma formation d ass j'ai eu l'occasion de voir la psy et je ne me sens pas capable de poser a chaque fois un diagnostic. un diagnostic social oui, une observation psy pourquoi pas mais c le psy qui posera le diagnostic.
soit je pense que tout ca n'est pas tres bien placé dans ce dialogue car il n'aide pas charline.
lucie
-
Iza
Re: cherche AS pour résoudre problème avec adolescent
Et bien c'est bien dommage que tu te sentes attaquée ainsi car j'ai l'impression que tu lis de travers... Je ne prends pas les choses mal il me semble mais bon...
lorsque je parle de crise d'adolescence j'ai bien précisé que ce n'était qu'une hypothèse, tout comme toi tu parlais de troubles psychiatriques.
Si l'atmosphère se dégrade, relis tes posts et tu comprendras peut être pourquoi. Il me semble qu'on était là pour discuter échanger des points de vue et aider Charline à y voir plus clair... Mais apparemment puisque tu y vois là des remarques personnelles, nous allons arrêter là.
Et je te ferais remarquer que pour quelqu'un qui semble avoir plein de principes, venir me dire ici que ce que je dis est déontologiquement grave, c'est un peu mal placé. Tu crois détenir la vérité? et bien soit! si ça peut te rassurer. Si tu n'es pas capable d'entendre d'autres points de vue c'est dommmage. Je te rappelle que tu es la seule ici à avoir consillé Charline d'aller voir un médecin plutôt qu'une As...Va voir sur le forum des ES ce qui a été conseillé à Charline et on reparlera.
A réfléchir.
Bonne soirée quand même, Iza.
lorsque je parle de crise d'adolescence j'ai bien précisé que ce n'était qu'une hypothèse, tout comme toi tu parlais de troubles psychiatriques.
Si l'atmosphère se dégrade, relis tes posts et tu comprendras peut être pourquoi. Il me semble qu'on était là pour discuter échanger des points de vue et aider Charline à y voir plus clair... Mais apparemment puisque tu y vois là des remarques personnelles, nous allons arrêter là.
Et je te ferais remarquer que pour quelqu'un qui semble avoir plein de principes, venir me dire ici que ce que je dis est déontologiquement grave, c'est un peu mal placé. Tu crois détenir la vérité? et bien soit! si ça peut te rassurer. Si tu n'es pas capable d'entendre d'autres points de vue c'est dommmage. Je te rappelle que tu es la seule ici à avoir consillé Charline d'aller voir un médecin plutôt qu'une As...Va voir sur le forum des ES ce qui a été conseillé à Charline et on reparlera.
A réfléchir.
Bonne soirée quand même, Iza.
-
aurélie
Re: cherche AS pour résoudre problème avec adolescent
salut a toute...
j'ai l'impression que vous etes en train de vous faire une gueguerre entre vous pour savoir laquelle aura le dernier mot... vous ne pensez pas que la meilleure solution c que le médecin et l'assistante sociale travaille ensemble...
bisous...
j'ai l'impression que vous etes en train de vous faire une gueguerre entre vous pour savoir laquelle aura le dernier mot... vous ne pensez pas que la meilleure solution c que le médecin et l'assistante sociale travaille ensemble...
bisous...