Salut msieur dame,
J'suis en derniere année de formation et tout ça me fait flipper. Le CPE, le gouvernement pour ou contre...
J'ai l'impression que la crise (Du micro au macrososiologique) s'accentue. En tout cas si le vent tourne, si les CRS charge, de quel coté seront les travailleurs sociaux. Pavé ou matraque?
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cpe... pas de débat dans le social?
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christophe
Re: cpe... pas de débat dans le social?
Je crois pouvoir dire qu'il n'ya pas que des travailleurs sociaux sur le forum, enfin il me semble...
Pour vous répondre petite Normandie, je signale quand même que le CDI ne protège pas de tous les abus !!! Le liecenciement existe aussi en dehors des délocalisations et autre licenciement économique, si si je vous assure!
Si vous parlez des fonctionnaires, OK c'est différent. Le satut fait office de garantie de l'emploi à vie...sauf en cas de faute professionnelle ou faute grave. Et là par contre je vous rejoins, pour moi le CDI est indispensable à tous pour être dans une vraie relation contractuelle avec son employeur et encadré par des devoirs et des droits réciproques. Le statut de fonctionnaire est davantage discutable... Je le suis moi-même.
Mais attention tout de même de ne pas faire de grandes généralités, chacun est différent avec sa propre conscience professionnelle. Ca signifie qu'on n'est pas tous des arrivistes qui profitent du système ou de ses failles. Et l'exemple que vous prenez existe en effet, mais rassurez-moi, il ne concerne pas la majorité de vos collègues ?
Pour vous répondre petite Normandie, je signale quand même que le CDI ne protège pas de tous les abus !!! Le liecenciement existe aussi en dehors des délocalisations et autre licenciement économique, si si je vous assure!
Si vous parlez des fonctionnaires, OK c'est différent. Le satut fait office de garantie de l'emploi à vie...sauf en cas de faute professionnelle ou faute grave. Et là par contre je vous rejoins, pour moi le CDI est indispensable à tous pour être dans une vraie relation contractuelle avec son employeur et encadré par des devoirs et des droits réciproques. Le statut de fonctionnaire est davantage discutable... Je le suis moi-même.
Mais attention tout de même de ne pas faire de grandes généralités, chacun est différent avec sa propre conscience professionnelle. Ca signifie qu'on n'est pas tous des arrivistes qui profitent du système ou de ses failles. Et l'exemple que vous prenez existe en effet, mais rassurez-moi, il ne concerne pas la majorité de vos collègues ?
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ln
Re: cpe... pas de débat dans le social?
grrr je m énerve....
petite normandie , ha ben oui il faut le mériter son boulot, il faut travailler dur et accepter l'exploitation hein??? dc non seulement on doit fr de longues et difficiles études mais en plus on doit accpter n'importe quoi!!!
je rejoints christophe ds le sens ou si Le CPE doit rester qu'il modifie au moins les indemnités de lcenciement ... vous trouvez pas ca normal ???
petite normandie????
enfin petite normandie(ce n est pas de l 'acharnement...) ok on doit accepter de traviller avec des heures supo et bla bla bla mais alors les dérives vous en faites quoi ???
dans ce cas la on revient au 45h par semaine..
enfin votre attaque aupres des jeunes les comparant à des gros "branleurs"(c est ce que je comprends...) me désole mais alors me désole sur ce manque d'ouverture d'esprit je préfère me taire ca sera mon dernier msg...
bye bye bon courage
et chgristophe notre lutte est sans fin bon courage
petite normandie , ha ben oui il faut le mériter son boulot, il faut travailler dur et accepter l'exploitation hein??? dc non seulement on doit fr de longues et difficiles études mais en plus on doit accpter n'importe quoi!!!
je rejoints christophe ds le sens ou si Le CPE doit rester qu'il modifie au moins les indemnités de lcenciement ... vous trouvez pas ca normal ???
petite normandie????
enfin petite normandie(ce n est pas de l 'acharnement...) ok on doit accepter de traviller avec des heures supo et bla bla bla mais alors les dérives vous en faites quoi ???
dans ce cas la on revient au 45h par semaine..
enfin votre attaque aupres des jeunes les comparant à des gros "branleurs"(c est ce que je comprends...) me désole mais alors me désole sur ce manque d'ouverture d'esprit je préfère me taire ca sera mon dernier msg...
bye bye bon courage
et chgristophe notre lutte est sans fin bon courage
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anne
pas de débat dans le social?
petite normande,
je tente de respecter ton opinion, mais entend juste une seconde la mienne.
tout ce qui t'intéresse apparament dans le cpe est le simple fait de te demander comment construire une maison ?
et comment louer ne serait ce qu'un logement sans garantie te poses tu la question.
il ne faut pas voir ce contrat de ton seul point de vue !
ensuite je trouve ce contrat profondément inhumain, parce qu'il précarise encore plus !
le simple fait de ne pas donner de motif de licenciement est un bon de plusieurs décennies en arrière !
enfin, le cpe ne sert que les chefs de grandes entreprises ( et non le pme) autrement dis les plus puissants.
mon irtess est en grève et je suis le mouvement.
je tente de respecter ton opinion, mais entend juste une seconde la mienne.
tout ce qui t'intéresse apparament dans le cpe est le simple fait de te demander comment construire une maison ?
et comment louer ne serait ce qu'un logement sans garantie te poses tu la question.
il ne faut pas voir ce contrat de ton seul point de vue !
ensuite je trouve ce contrat profondément inhumain, parce qu'il précarise encore plus !
le simple fait de ne pas donner de motif de licenciement est un bon de plusieurs décennies en arrière !
enfin, le cpe ne sert que les chefs de grandes entreprises ( et non le pme) autrement dis les plus puissants.
mon irtess est en grève et je suis le mouvement.
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petite normandie
Re: cpe... pas de débat dans le social?
faut pas s'énerver in ca fera pas avancer le chmiblic, moi je suis en cdd depuis 1an et demi car en formation pour une période de18 mois le temps de ma formation. et aprés je changerais surement d'employeur car j' aurais la chance de pouvooir le choisir une fois diplômée. personnellement le cdd me convient trés bien j'aime le changement voir d' autres secteurs decouvrir d' autres population. biensûr certaines personnes ont besoins d' une sécurité d' emploi je le comprends trés bien. lorsque l'on fait de longues etudes est ce réellement une certitude de travailler vraiment dans le métier que l'on a choisi au départ, on retrouve parfois dans le social par exemple des personnes qui ont fait des etudes de phylo ou littéraire et qui au bout de quelques années se sont appercu que tout compte fait , elle ne voulait pas travailler dans le secteur ou l'on a suivi des etudes. tout simplement parce que l'on change et que l'on ne suit pas toujours la voie que l'on s' était fixé au départ. je pense que le cpe même si il est provisoir peut permettre de découvrir différent métiers, personnellement j' ai travailler 10 ans en hôtellerie je faisais les saisons loin de chez moi avec des heures pas possible et je n' en suis pas morte je n' ai jamais été pour les 35 heures car je ne les ai jamais personnellement connues et cela ne m' a jamais dérangé j' ai fait un choix celui de ne jamais profiter du systéme alors il a fallu que je fasse des sacrifices et oui la vie est faite de ca aussi des petits sacrifices, mais cela n' est rien à coté de tout ce que j' ai appris, des découvertes que j' ai pu faire.quand au jeunes qui manifestent pour le cpe je voudrais savoir ou ils sont quant il faut manifester pour la vie trop chére, pour les personnes qui sont exclues, pour les personnes qui ont dormies dehors cet hiver, pour être bénévole dans certaines associations, pour le cancer , et la liste est longue je crois qu'il y a dans notre société des causes pour lesquelles ont doient se battre qui sont sûrement plus importante qu'un contrat qui de toute façon sera mis en place quoi que l'on fasse, si on doit sortir dans la rue et casser à chaque fois qu'une loi ne nous plait pas on n' a pas finie. et j' éspére qu'il y ura plus de personnes pour le cpe dans ce forum pour que l'on puisse connaitre d' autres opinions.quant à in il ne faut pas me faire dire ce que je ne dis il n' y a aucune vulgarité dans mes propos. pour en finir je préfére m'inquiéter du manque d' eau au sahel que du cpe et c' est mon choix allez bon courage à tous et surtout à mes collégues AMP les gros écrits arrivent
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ln
Re: cpe... pas de débat dans le social?
j avis dit dernier msg mais c ets plus fort que moi...
tu crois pas que les manifestations sont aussi pour la précarité actuelle dc les sdf, la vie trop chere, les exclus....et c'est ce que le cpe va entraîner refléchissez un peu...c est ce que vous condamnez et vous etes pour le cpe c est un pêu paradoxal non???
enfin excuse moi du peu manifester contre le cancer c est un peu gros!!! je vois pas en quoi une manifestation va pouvoir changer les choses...( j ai perdu des etres chers a cause du cancer dc je sais de quoi je parle....)
et moi je m inquiète pour le génocyde saoudien et si il faut manifester pour que l'onu intervienne je le ferais....
ciaoo
tu crois pas que les manifestations sont aussi pour la précarité actuelle dc les sdf, la vie trop chere, les exclus....et c'est ce que le cpe va entraîner refléchissez un peu...c est ce que vous condamnez et vous etes pour le cpe c est un pêu paradoxal non???
enfin excuse moi du peu manifester contre le cancer c est un peu gros!!! je vois pas en quoi une manifestation va pouvoir changer les choses...( j ai perdu des etres chers a cause du cancer dc je sais de quoi je parle....)
et moi je m inquiète pour le génocyde saoudien et si il faut manifester pour que l'onu intervienne je le ferais....
ciaoo
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melodiez
Re: cpe... pas de débat dans le social?
Je suis contre le CPE, ce matin on a bloqué mon lycée pour la première fois et une Assemblée c'est tenue avec vote à bulletin secret et la majorité l'a emporté c'est-à-dire pour le blocus du lycée... si tu es pour le CPE c'est ton choix et je le respecte.... mais imagine toi un instant tu as un CPE tu fournis du bon travail tu ne contredis pas ton employeur même si tu devrais être amené à le faire mais que malgré cela tu ne dis rien car tu ne veux pas être licencier et que malgré cela tu te fais licencier tout simplement parce que le patron n'a plus besoin de toi et après comment tu fais pour vivre alors que tu es licencié? sans revenu tu peux m'expliquer comment un jeune de moins de 26 ans qui est sur " une chaise ejectable a tout moment" peut se construire un avenir stable alors qu'il est incertain de garder son poste avec un CPE ?
Hier encore sur TF1, on montrait le modèle américain qui se veut très libérale... leur formule c'est qu'un jeune accumule 2 à 3 boulots a temps partiel tout sa sur une journée.... c'est flexible de chez flexible ..... le pire c'est qu'ils n'ont aucune protection sociale...... c'est bien beau de la part des médias de montrer le modèle américain mais les médias nous montrent que ce qu'ils leur enchantent et ne nous montrent pas l'envers du décor... Bref c'est soit tu as tout ou soit tu n'as rien....
Donc penses-tu vraiment que le CPE est une solution au chômage des jeunes? A la base de tout travail, il y a la formation ne serrai-t-il pas plus judicieux de jouer sur ce point de vue?
Et pis des contrats ont en a vu entre le CES, CAE, contrat-jeune? Quand est-il aujourd'hui ? Et bien le chômage des jeunes n'a cessé de s'accroître depuis ces dernières années... que sa soit CNE ou CPE ce n'est pas la bonne formule...et puis tu vas pas accumuler des CPE tout vie sinon sa serait vivre dans la précarité sans cesse et ne pas pouvoir offrir un avenir convenable à ces enfants....
Pis tu peux me dire comment on peut manifester contre les cancers , c'est d'ordre médical donc c'est grâce aux progrès de la médecine que l'on pourra faire évoluer les choses et ce n'est SUREMENT PAS AVEC DES MANIFESTATIONS!!!!!
Tu pourrais me reprocher de ne pas savoir ce qu'est le marché du travail.....certes mais j'espère le découvrir bientôt...a bon entendeur...
Et puis parlons des dérives? le harcelement moral, sexuelle tu en fait quoi ? comment peut-on attaquer son employeur devant les Prud'hommes si on a pas les preuves de le prouver sachant qu'on aura été sous un CPE.....
Et puis un gouvernement qui met en place un genre de contrat tel que cela là sans une négociation préalable avec les partenaires sociaux dans une PROJET DE LOI COMME LEGALITE DES CHANCES ce n'est pas tolérable? vous m'excuserez mais elle est ou la justice sociale, l'égalité des chances là-dedans? donner le pouvoir au patron et mettre les salariés dans la précarité , ce n'est pas de la justice sociale à mes yeux...
Hier encore sur TF1, on montrait le modèle américain qui se veut très libérale... leur formule c'est qu'un jeune accumule 2 à 3 boulots a temps partiel tout sa sur une journée.... c'est flexible de chez flexible ..... le pire c'est qu'ils n'ont aucune protection sociale...... c'est bien beau de la part des médias de montrer le modèle américain mais les médias nous montrent que ce qu'ils leur enchantent et ne nous montrent pas l'envers du décor... Bref c'est soit tu as tout ou soit tu n'as rien....
Donc penses-tu vraiment que le CPE est une solution au chômage des jeunes? A la base de tout travail, il y a la formation ne serrai-t-il pas plus judicieux de jouer sur ce point de vue?
Et pis des contrats ont en a vu entre le CES, CAE, contrat-jeune? Quand est-il aujourd'hui ? Et bien le chômage des jeunes n'a cessé de s'accroître depuis ces dernières années... que sa soit CNE ou CPE ce n'est pas la bonne formule...et puis tu vas pas accumuler des CPE tout vie sinon sa serait vivre dans la précarité sans cesse et ne pas pouvoir offrir un avenir convenable à ces enfants....
Pis tu peux me dire comment on peut manifester contre les cancers , c'est d'ordre médical donc c'est grâce aux progrès de la médecine que l'on pourra faire évoluer les choses et ce n'est SUREMENT PAS AVEC DES MANIFESTATIONS!!!!!
Tu pourrais me reprocher de ne pas savoir ce qu'est le marché du travail.....certes mais j'espère le découvrir bientôt...a bon entendeur...
Et puis parlons des dérives? le harcelement moral, sexuelle tu en fait quoi ? comment peut-on attaquer son employeur devant les Prud'hommes si on a pas les preuves de le prouver sachant qu'on aura été sous un CPE.....
Et puis un gouvernement qui met en place un genre de contrat tel que cela là sans une négociation préalable avec les partenaires sociaux dans une PROJET DE LOI COMME LEGALITE DES CHANCES ce n'est pas tolérable? vous m'excuserez mais elle est ou la justice sociale, l'égalité des chances là-dedans? donner le pouvoir au patron et mettre les salariés dans la précarité , ce n'est pas de la justice sociale à mes yeux...
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pedro
Re: cpe... pas de débat dans le social?
Vous voyez, les choses s'arrangent en partie...
Jacquot a fait des efforts.
Donc nul besoin de s'enerver contre petite normandie qui a son vécu, son experience et ses idées aussi respectables que les votres... Mais ça, la courtoisie et la culture de la différence, c'est pas TF1 qui va nous l'apprendre...
A bon entendeur..
Jacquot a fait des efforts.
Donc nul besoin de s'enerver contre petite normandie qui a son vécu, son experience et ses idées aussi respectables que les votres... Mais ça, la courtoisie et la culture de la différence, c'est pas TF1 qui va nous l'apprendre...
A bon entendeur..