TS Pro-Sarkozy: où est le problème?

[faustine]

CM, enfin un argument avancé par un votant Sarko mais pour moi ça ne suffit pas de parler de son programme économique sans détailler plus. Quelles sont vraiment les mesures économiques concrètes du programme de Sarkozy qui t'ont convaincu ? Sache que tous les économistes ne sont pas forcément en accord avec le programme de Sarkozy et ils sont tout aussi dignes d'intérêt que d'autres.
Voir l'analyse en page suivante:
http://contreinfo.info/article.php3?id_article=942

[G.]

Ce message s'adresse à Faustine.
Tu me révoltes de parler des personnes âgées et des ruraux de cette façon. Je veux bien qu'on parle politique mais en un mot dire que les ruraux et les personnes âgées ont fait un mauvais choix je trouve ça vraiment débile. Je crois que tout le monde est libre de voter qui il veut non...????!!!
Je suis fille d'agriculteurs et je suis fière, très fière de l'être. Alors franchement je t'emmerde pour ton dicours de fille urbaine ou de je ne sais pas quoi. Pour une as critiquer les ruraux et les personnes âgées c'est vraiment dégueulasse. Tu sais en tant qu'AS il ne faut pas prendre les gens de haut et pourtant comme tu agis je me dis mon dieu!!!Je vais t'apprendre un petit truc: les ruraux, alors que tu les places avec les personnes âgées ne sont pas inactifs...et je pense que tu travaillerais autant qu'eux et non avec nos pauvres 35 heures, tu verrais peut être le monde rural sous un autre angle.
L'ouverture d'esprit tu connais???Non. Tu as des idées fixes et puis ce sont les tiennes qui sont vraies...???!!! Ma pauvre...
Dans ton discours, il n'est plus question de politique mais de jugement, comme tu sais si bien le faire. il faut savoir se remettre en question des fois!

[faustine]

Réponse à G.Marrant ta réaction très exagérée, on dirait que tu te sens insultée.Sache que je suis moi même une rurale et que je l'ai toujours été, jamais vécu en ville et ne le désire pas d'ailleurs. Comme quoi, ça n'empêche pas une certaine lucidité sur son milieu. Et je n'ai jamais dit que les ruraux étaient inactifs, seulement les retraités.Et puis, ce n'était pas un jugement, juste une constatation, 75% des plus de 65 ans ont voté Sarko, c'est un fait qu'on peut analyser...la majorité des jeunes, les principaux concernés par certaines mesures phares du projet UMP ont voté PS.Il est établi par les études sociologiques que l'on est plus conservateur dans le milieu rural que citadin.Beaucoup de très grandes villes ont voté à gauche même celles qui avaient des maires de droite.Alors, ce n'est pas la peine de t'emporter comme ça devant les faits.Je ne juge pas ces tendances mais je les analyse et rien ne t'empêches de nous proposer une autre interprétation.Décidément, je trouve que sur ces forums les pro-Sarkozy sont très agressifs et manquent singulièrement d'arguments à part nous dire que nous les jugeons.

[Marie]

Olala....
Je trouve ridicule de se créper le chignon virtuellement...
Ca n'a aucun intérêt et ça ne fait pas avancer le débat!
Ce topic est devenu un lieu de réglement de compte... Il ne serait donc pas inutile qu'il y ait un administrateur sur ce forum!

A+

[Ayla]

Faustine, je ne me trouves pas agressive, je penses avoir en plus donné assez d'arguments sur mon vote, mais après, j'aurais aussi le droit de ne pas me justifier .
Pourquoi as tu voté Royal ? hormi ses valeurs, car c'est un peu facile de voter pour les valeurs de quelqu'un à ce moment là j'aurais voté dominique voynet car je trouves l'écologie très importante... Mais bon l'écologie ne résoud pas tous les problèmes ...
J'attends donc ta réponse avec impatience
Je trouves aussi que parmis les jeunes beaucoup ne sont encore pas dans la vie active mais se plaignent déja des conditions de travail comme si on en savait quelque chose ( je dis on car je suis aussi étudiante et n'ai pas la prétention de connaitre le milieu du travail même si j'ai déja travaillé, mais comme a dit Marie ce n'est pas pareil d'avoir un boulot d'été et un boulot tout court)

[hélène]

je suis peut etre débile mais je vois pas le message ou faustine parle de ruraux inactifs... enfin, malheuresuement elle a raison ,prenons par exmple les score de Le Pen , ses plus gros scores se font ans les milieux ruraux très reculés des grandes villes , de même pour sarko, maintenant je ne suispas socilogue donc je n analyserais pas ce vote...je constate c est tout...
enfin comme disais marie ce topic tourne au vinaigre, il est imossible d'avancer dans ce débat tant les avis sont partagés et tant les pro sarko sont virulents... allez savoir pourquoi
POur finir, jr voudrais juste revenir sur la notion de respect et de tolérance dont vous nous narguez fréquement. Pensez vous que les idées de SArko vous amène au respect de l'être humain orsque qu il parle de racaille, pensez vous que vous respectez l'^tre humain losque vous adhérez au déterminisme génétique qui étiquette l'enfant dès son plus jeune âge? Parlons de tolérence, que pensez vous de son programme sur l'immigration choisie, en gros il tolère les plus diplomé les autres dégagés, quelle leçon de tolérence:!!!
Enfin , vous qui nous dites quenous jugeons, que pensez vous de la phrase : "la france qui se lève tôt", donc ceux qui se lèvent tard sont assimilés à des profiteurs de l'assistance, des fainéants, etc tc alors la oui c 'est un jugement, idiot (oui la je juge), mais apparement vous adhérez, tant mieux pour vous, la vie sera plus facile pdt 5 ans , moi pour l'instant j ai envie de vomir...
alors oui vous pouvez débattre avec nous mais svp, arrêtez de nous rabacher que nous somme non tolérents , jugeant, et que nous n'avons pas de valeurs regardez bien mais tres bien l'homme pour qui vous avez voter:!!!!
enfin l'excuce c est "pour relever l'économie française," bravo pour des travailleurs sociaux qd vous dites je n'adhère pas à cette idée la (immigration, eugénisme etc, ) oui,peut etre, mais vous avez voter pour une personne qui adhère à ces idées et rien que ca, je trouve ca grave et insultant pour l aprofession.
je crains les messages d insultes etc mais je m en fous j ai dit ce que j avais sur le coeur et voila comme lui a fé son programme je pense...
ciaoo
bonne continuation

[faustine]

Ayla, tu n'es peut-être pas agressive mais, dans l'ensemble, les posts des votants Sarko le sont, tout le monde ici peut le constater(voir post de G par exemple). Ils développent peu d'arguments pour expliquer leur vote à part l'éternel argument de "l'économie qui va mal" et ne peut être sauvée que par un programme de droite(j'ai déjà dit sur un autre post que tous les spécialistes en économie n'étaient pas en accord avec le programme de Sarko). Mais j'ai l'impression que les pros sarko ont bien intégré la propagande des médias télévisuels et qu'ils ne vont pas chercher la contre info ailleurs, dommage!). Où as-tu pris que je votais Royal, je ne l'ai dit nulle part.Il est juste évident dans mes propos que je n'adhère pas du tout aux solutions de l'UMP que je trouve dangereuses pour les plus démunis de notre société.Et j'ai peu d'espoir pour eux malgré la présence de Martin Hirsch dans ce gouvernement.Quant à tes représentations sur "les jeunes qui ne connaissent rien de la vie", si ce n'est pas un jugement ça, qu'est-ce que c'est ? Les jeunes comme tu dis sont capables d'analyser les conditions de travail de leurs parents et d'en tirer des conclusions, ce sont des adultes aussi éclairés que leurs aînés. Ou alors tu ne te penses toi-même pas capable d'avoir une opinion valable puisque tu es jeune ? Personnellement, je ne le suis plus du tout ( jeune ) et je n'ai pas tes reprèsentations sur la jeunesse.

[Ayla]

Je pense juste que l'experience apprend la vie et qu'un jeune sait surement moins qu'une personne plus agée, je pense que mon opinion est quand même valable même si je suis jeune mais je n'arrive pas à me dire que j'en sais plus que les personnes agées, même si je suis probablement allée plus à l'école qu'eux car avant on arrêtait avant, mais bon...

[hum]

il n'y a pas que l'économie qui va mal,

avez-vous regardé le reportage hier soir à la télé sur le scandale des chamres de commerce ? des outreau à la puissance 10 ! espérons que rachida dati aura l'énergie qu'elle affiche pour changer cette situation à vomir !

[faustine]

Donc si je te suis bien, Ayla, un plus âgé en sait plus qu'un plus jeune grâce à l'expérience qu'il a de la vie ??? Donc, je te remercie de me donner raison sur toi puisque tu es jeune et que je suis ton aînée et de très loin je suppose ( tu as dit que tu étais étudiante )et j'ai 46 ans. Tu penses aussi que le seul argument qui fait voter PS est l'adhésion à ses valeurs, c'est un peu réducteur. Ces valeurs étaient présentes aussi chez Bayrou; valeurs de partage, d'assistance et non d'assistanat et de justice sociale.Il y avait aussi un programme économique qui, s'il n'était pas parfait, était plus convainquant que le projet d'heures supplèmentaires sans cotisations sociales qui vont être vectrices de suppressions d'emploi au lieu de créer des emplois comme cela l'a été bien emballé.Il ne faut pas être économiste pour s'en rendre compte. Pour soutenir l'embauche, alléger les cotisations des charges sociales des entreprises (proposé par le PS et Bayrou)semblait plus efficace et surtout arrêter les subventions à celles qui délocalisent ou rémunèrent leurs actionnaires en faisant des plans de réduction des effectifs.Arrêtez de regarder la télé et lisez certains journaux indépendants, certains sites d'infos et d'analyses sont très instructifs aussi.
http://rue89.com/
http://www.inegalites.fr/index.php
http://contreinfo.info/