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TS Pro-Sarkozy: où est le problème?
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Marie
Re: TS Pro-Sarkozy: où est le problème?
Re CM,
Quand tu disais:
"on a pas le m^me discours concernant un magrhébin (pas forcément mulsuman) et un polonais (qui peut tout à fait l'être) alors que les 2 sont étrangers !!!"
Je t'ai demandé qui était le "on"?
Tu m'as répondu que tu as utilisé "le ON pour ne pas donner un exemple qui serait trop réducteur!"
et tu ajoutes: 't'aurais préféré que je dise : "les ouvriers ils confondent...."
"les patrons ils confondent...."
Je pensais que le "on" était plutôt un "je" non affirmé et je souhaitais que tu m'éclaires la dessus puisque, à l'origine, on parlait du point de vue des TS et de ton point de vue; pas de celui des patrons et des ouvriers.
Enfin, tu me réponds: "Je ne suis pas d'accord marie, mon exemple ne conceranti pas les TS mais UNE TS en particulier !"
Alors qui a écrit ce qui suit au pluriel?
"Eh bein crois le ou non, j'ai bien vu des ASS qui tenaient des propos insultants sur la religion musulmane (...)"
Tu as parlé de plusieurs TS qui penseraient ce que tu as dit et je n'ai fait que reprendre ce que tu disais.
Je ne t'attaque pas mais je cherchais des précisions sur tes propos; c'est tout!
Je préfère dialoguer sereinement et ce n'est pas parce que certains sont virulents qu'il faut l'être avec tous ceux qui te posent des questions.
Il n'y a aucun souci pour échanger calmement alors peut être à une prochaine!
++
Quand tu disais:
"on a pas le m^me discours concernant un magrhébin (pas forcément mulsuman) et un polonais (qui peut tout à fait l'être) alors que les 2 sont étrangers !!!"
Je t'ai demandé qui était le "on"?
Tu m'as répondu que tu as utilisé "le ON pour ne pas donner un exemple qui serait trop réducteur!"
et tu ajoutes: 't'aurais préféré que je dise : "les ouvriers ils confondent...."
"les patrons ils confondent...."
Je pensais que le "on" était plutôt un "je" non affirmé et je souhaitais que tu m'éclaires la dessus puisque, à l'origine, on parlait du point de vue des TS et de ton point de vue; pas de celui des patrons et des ouvriers.
Enfin, tu me réponds: "Je ne suis pas d'accord marie, mon exemple ne conceranti pas les TS mais UNE TS en particulier !"
Alors qui a écrit ce qui suit au pluriel?
"Eh bein crois le ou non, j'ai bien vu des ASS qui tenaient des propos insultants sur la religion musulmane (...)"
Tu as parlé de plusieurs TS qui penseraient ce que tu as dit et je n'ai fait que reprendre ce que tu disais.
Je ne t'attaque pas mais je cherchais des précisions sur tes propos; c'est tout!
Je préfère dialoguer sereinement et ce n'est pas parce que certains sont virulents qu'il faut l'être avec tous ceux qui te posent des questions.
Il n'y a aucun souci pour échanger calmement alors peut être à une prochaine!
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lili
Re: TS Pro-Sarkozy: où est le problème?
vous enfoncez vraiment des portes ouvertes ...ce debat ne méne a rien ....
enfin vous etes vraiment pathétique
enfin vous etes vraiment pathétique
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loudie
Re: TS Pro-Sarkozy: où est le problème?
a lili.
Et dire qu'ils sont pathetiques n'est-ce pas pire qu'enfoncez une porte ouverte?
quelle faciilité tu as de poster ton insulte sans argument?! c'est impressionnant.
Te sens tu mieux a present?
bref, merci a tout le monde pour ce debat.
ecoutons nous!
:bounce: :bounce:
Et dire qu'ils sont pathetiques n'est-ce pas pire qu'enfoncez une porte ouverte?
quelle faciilité tu as de poster ton insulte sans argument?! c'est impressionnant.
Te sens tu mieux a present?
bref, merci a tout le monde pour ce debat.
ecoutons nous!
:bounce: :bounce:
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Trève
Re: TS Pro-Sarkozy: où est le problème?
un peu de pondération...n'est-ce pas ce qui fait défaut dans ce débat?
écoutons nous...bien sûr et observons...patience...
a ds 5 ans!
écoutons nous...bien sûr et observons...patience...
a ds 5 ans!
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lola
Re: TS Pro-Sarkozy: où est le problème?
salut à tous. Je suis en dernière année assistant social et je suis en plein dans les exams.
Je suis vraiment horifiée des propos de certains. On se demande ce qui vous a amener à vous orientez vers ce métier. N'as t'on pas certaines valeurs à défendre en tant que travailleurs sociaux ?
Comment pouvez vous justifier positivement des arguments sarkozystes !!! avez vous fait des stages et vous êtes vous rendu compte de l'impact des politiques sur le social ???
Je sors d'un stage long avec des jeunes majeurs isolés. J'ai été confronté au probléme de l'immigration. ces jeunes ont quitté leur pays d'origine à cause des guerres civiles, de la pauvreté etc...
aujourd'hui et face aux lois Sarko ces jeunes n'ont plus la possiblité d'être protégé en France à leur majorité. Pourtant, ils ont fait la demande de réfugié mais elle est dans 90 % des cas refusée !!! trouvez vous cela normal !!!
ceci n'est qu'un exemple. Mais nous travailleurs sociaux nous devons appliqué tant bien que mal et souvent par dérogation les politiques publiques misent en place ce qui nous contraint de restreindre notre travail.
Ce n'est pas tout pensez vous qu'enlever la carte scolaire est une bonne idée pour la mixité sociale ? Voulez vous que vos enfants cohabitent qu'avec des enfants comme eux et que comme eux ?
Pensez vous que les gens qui touchent les minima sociaux qont des faignants ? Pensez vous que l'on peut vivre en profitant du RMI ?
trouvé vous bien le fait que Sarko est nommé Boutin au logement alors qu'elle est contre le PACS, l'avortement ?????
Je vous demande vos arguments objectifs qui vous permettent de défendre les idées Sarkosyste dans le domaine social et je ne pense pas qu'il y en est beaucoup.
Un conseil les votant Sarko changé de voie sinon pauvres usagers. Sa me dégoute vraiment d'entendre des conneries pareils. je ne peux pas désolé resté respectueuse devant les propose de certains. Allez vous informez sur les politiques sociales derniérement mis en place notamment la loi sur la prévention de la délinquance. Lisez les textes et lisez Marianne "le vrai Sarko".
de même, trouvez vous normal que Mr Sarkozy se paie le culot de se montrer sur un ile avec un miliardaire dont un SMICAR devrait travailler dix sept ans pour se payer trois jours comme il a passé ???? quelle honte
un conseil remettez vous en question sur l'avenir de la profession et surtout sur le votre. Vous comptez faire quoi dans le social ???
Je suis vraiment horifiée des propos de certains. On se demande ce qui vous a amener à vous orientez vers ce métier. N'as t'on pas certaines valeurs à défendre en tant que travailleurs sociaux ?
Comment pouvez vous justifier positivement des arguments sarkozystes !!! avez vous fait des stages et vous êtes vous rendu compte de l'impact des politiques sur le social ???
Je sors d'un stage long avec des jeunes majeurs isolés. J'ai été confronté au probléme de l'immigration. ces jeunes ont quitté leur pays d'origine à cause des guerres civiles, de la pauvreté etc...
aujourd'hui et face aux lois Sarko ces jeunes n'ont plus la possiblité d'être protégé en France à leur majorité. Pourtant, ils ont fait la demande de réfugié mais elle est dans 90 % des cas refusée !!! trouvez vous cela normal !!!
ceci n'est qu'un exemple. Mais nous travailleurs sociaux nous devons appliqué tant bien que mal et souvent par dérogation les politiques publiques misent en place ce qui nous contraint de restreindre notre travail.
Ce n'est pas tout pensez vous qu'enlever la carte scolaire est une bonne idée pour la mixité sociale ? Voulez vous que vos enfants cohabitent qu'avec des enfants comme eux et que comme eux ?
Pensez vous que les gens qui touchent les minima sociaux qont des faignants ? Pensez vous que l'on peut vivre en profitant du RMI ?
trouvé vous bien le fait que Sarko est nommé Boutin au logement alors qu'elle est contre le PACS, l'avortement ?????
Je vous demande vos arguments objectifs qui vous permettent de défendre les idées Sarkosyste dans le domaine social et je ne pense pas qu'il y en est beaucoup.
Un conseil les votant Sarko changé de voie sinon pauvres usagers. Sa me dégoute vraiment d'entendre des conneries pareils. je ne peux pas désolé resté respectueuse devant les propose de certains. Allez vous informez sur les politiques sociales derniérement mis en place notamment la loi sur la prévention de la délinquance. Lisez les textes et lisez Marianne "le vrai Sarko".
de même, trouvez vous normal que Mr Sarkozy se paie le culot de se montrer sur un ile avec un miliardaire dont un SMICAR devrait travailler dix sept ans pour se payer trois jours comme il a passé ???? quelle honte
un conseil remettez vous en question sur l'avenir de la profession et surtout sur le votre. Vous comptez faire quoi dans le social ???
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flo
Re: TS Pro-Sarkozy: où est le problème?
bonjour, je ne suis pas assistante sociale et je suis tombée sur ce forum par hasard en sur fant sur le net.
Je suis actuellement étudiante en histoire et science politique et de tendance de gauche.Si je suis en effet convaincu qu'il faut respecter l'opinion des autres , il me semble cependant difficil (et je m'exprime en prenant tout le recul possible car je ne souhaite absolument pas devenir assistante sociale) de voter Sarkozy et d'exercer ce métier. Je n'ai pas étudier particuliérement leS propositions de Sarkozy sur le sujet du role de l'assistant social mais ce qui me semble évident que les valeurs qu' ils pronent ne peuvent pas etre mises en commun avec le principe qui est la base de toute societe c'est à direla solidarité et dont les assistantes sociales ne sont qu'un vecteur parmi tant d'autre. Sa politique budgétaire ( car il va mettre en application son programme ultra- libéraliste)va rendre plus difficile la possibilité aux travailleurs sociaux dans leur ensemble d'exercer leur fonction. Ne serait ce que sa volonte de na pas remplacer une grande partie des fonctionnaires qui partent à la retraite meme si je sais que tous les travailleurs sociaux ne sont pas fonctionnaires.
De plus, meme si à de nombreuses occasions j'ai vu Sarkozy etre diabolisé sur le theme de la démocratie je voudrais rappeler la pression que cet individu ,à travers des amis hauts placés, a pu mettre sur la liberté de la presse est revoltante eSt absolument révoltante et contarAire à l'éthique democratique.cf l'affaire cecilia.
Je voudrais signaler l'existence de journaux tel que Charlie l'hebdo et totalement indépendant portant un regard critique sur la societe dans son ensemble ( droite te gauche).
Je suis actuellement étudiante en histoire et science politique et de tendance de gauche.Si je suis en effet convaincu qu'il faut respecter l'opinion des autres , il me semble cependant difficil (et je m'exprime en prenant tout le recul possible car je ne souhaite absolument pas devenir assistante sociale) de voter Sarkozy et d'exercer ce métier. Je n'ai pas étudier particuliérement leS propositions de Sarkozy sur le sujet du role de l'assistant social mais ce qui me semble évident que les valeurs qu' ils pronent ne peuvent pas etre mises en commun avec le principe qui est la base de toute societe c'est à direla solidarité et dont les assistantes sociales ne sont qu'un vecteur parmi tant d'autre. Sa politique budgétaire ( car il va mettre en application son programme ultra- libéraliste)va rendre plus difficile la possibilité aux travailleurs sociaux dans leur ensemble d'exercer leur fonction. Ne serait ce que sa volonte de na pas remplacer une grande partie des fonctionnaires qui partent à la retraite meme si je sais que tous les travailleurs sociaux ne sont pas fonctionnaires.
De plus, meme si à de nombreuses occasions j'ai vu Sarkozy etre diabolisé sur le theme de la démocratie je voudrais rappeler la pression que cet individu ,à travers des amis hauts placés, a pu mettre sur la liberté de la presse est revoltante eSt absolument révoltante et contarAire à l'éthique democratique.cf l'affaire cecilia.
Je voudrais signaler l'existence de journaux tel que Charlie l'hebdo et totalement indépendant portant un regard critique sur la societe dans son ensemble ( droite te gauche).
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carine
Re: TS Pro-Sarkozy: où est le problème?
Bonjour à tous
Je rentre en formation AS en septembre. Et il est vrai que je ne suis pas, mais alors pas du tout ravie d'avoir Sarko comme président. Mais j'estime que le vote est un acte personnel, et qu'il n'est pas judicieux de le classer selon les professions, car cela ne mène à rien.
Comme pour toute élection, je comprends donc que des gens aient votés pour lui, même si cette personne ne m'inspire aucune confiance, et que son propramme serait plus à même de me déclencher de l'urticaire.
Il va falloir faire avec, nous n'avons pas le choix. A nous de faire en sorte d'exercer "notre métier" selon nos convictions, peut etre est-ce à "nous " de faire respecter notre profession, son utilité et sa déontologie...Même si il y a de nombreux points où l'on risque d'être malheureusement impuissants.
Et respecter le vote de la majorité est essentiel. Les personnes ayant brulé des voitures etc... citées plus haut sont je pense des extremistes, il ne faut pas tout mélanger!
Pour moi, les extremistes, qu'ils soient de droite ou de gauche, sont "dangereux".
Enfin je ne veux pas m'attarder non plus sur ce sujet, simplement je voulais donner mon opinion, car le débat semble assez "mouvementé".
Voilà, bonne journée à tous et bonne continuation.
Je rentre en formation AS en septembre. Et il est vrai que je ne suis pas, mais alors pas du tout ravie d'avoir Sarko comme président. Mais j'estime que le vote est un acte personnel, et qu'il n'est pas judicieux de le classer selon les professions, car cela ne mène à rien.
Comme pour toute élection, je comprends donc que des gens aient votés pour lui, même si cette personne ne m'inspire aucune confiance, et que son propramme serait plus à même de me déclencher de l'urticaire.
Il va falloir faire avec, nous n'avons pas le choix. A nous de faire en sorte d'exercer "notre métier" selon nos convictions, peut etre est-ce à "nous " de faire respecter notre profession, son utilité et sa déontologie...Même si il y a de nombreux points où l'on risque d'être malheureusement impuissants.
Et respecter le vote de la majorité est essentiel. Les personnes ayant brulé des voitures etc... citées plus haut sont je pense des extremistes, il ne faut pas tout mélanger!
Pour moi, les extremistes, qu'ils soient de droite ou de gauche, sont "dangereux".
Enfin je ne veux pas m'attarder non plus sur ce sujet, simplement je voulais donner mon opinion, car le débat semble assez "mouvementé".
Voilà, bonne journée à tous et bonne continuation.
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FLO
Re: TS Pro-Sarkozy: où est le problème?
bonjour, je suis pas assistante sociale et ne souhaite pas le devenir. Je ne suis qu'une étudiante de guache à paris assez choqué par les propos de certaines personnes se disant assistante sociale. Premiere question qu'est ce que l'assstanat.L' utiliqation de ce terme dans la bouche d'un travailleur social me révolte. Notre systeme est fondé sur la solidarité et pas la charité. L'aide que percoivent certains individus leur est du car comme tout le monde ils ont payé un jour des impots .Je rappelle que de plus que l'on est malheureusement jamais à lhabris et que peut etre un jour l'aide que vous dispensez ou dispenserez vous sera à votre tours proposer. Nous sommes donc dans un systeme basé sur la réciprocité. C'est ce que Sarkozy remet en cause en adoptant cette politique ultra libéral et lorsqu'elle aura aboutit parce que certains indivudus ont voté pour cette homme alors la peut etre nous pourrons parler d' assistanat car les personnes vivant dans la misere seront toujours presentes et que le systeme social ne pourra plus les protéger.
Je voudrais dire ensuite que dire que l'on est pro sarkozite car l'on est d'accord avec les valeurs qu'ils pronent est ridicule.Formule creuse et pleine de non sens. Avez vous deja entendu dire par une personnalite de gauche "non, non le travail c'est vraiment pas ce que je prone". Il serait peut etre plus interrsant de tenter d'observer les effets économiques qu'auront ce probgramme sur ce tavail ( reduction du nombre de travailleurs sociaux qui sont fonctionnaires ...) . Ils seraient donc peut etre interressant d'étudier le fond et non pas des formules superficielles.
désolé pour le ton agressif mais cela m'enerve que voire que certains indivudus manquent à ce point de substance et ont une argumentation aussi réductive que superficiel.
Je voudrais dire ensuite que dire que l'on est pro sarkozite car l'on est d'accord avec les valeurs qu'ils pronent est ridicule.Formule creuse et pleine de non sens. Avez vous deja entendu dire par une personnalite de gauche "non, non le travail c'est vraiment pas ce que je prone". Il serait peut etre plus interrsant de tenter d'observer les effets économiques qu'auront ce probgramme sur ce tavail ( reduction du nombre de travailleurs sociaux qui sont fonctionnaires ...) . Ils seraient donc peut etre interressant d'étudier le fond et non pas des formules superficielles.
désolé pour le ton agressif mais cela m'enerve que voire que certains indivudus manquent à ce point de substance et ont une argumentation aussi réductive que superficiel.
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K
Re: TS Pro-Sarkozy: où est le problème?
comment peut'on voté un mec comme sarkosy alors que les valeurs qu'ils pronent sont éloignées de celles qui fondent le travail social.
ce sont aussi les événements de mai 68 qui ont permis o pouvoir publics de prendre davantage en considération les problématiques sociales ??? Le rembousement de l'IVG, le RMI, le FSL ???
N'est ce pas grace à la gauche que nous allons travaillé moins de 40 heures par semaines, n'êtes vous pa satisfait d'avoir cinq semaines de congés par an ???
- concernant l'assistanat cé à nous de s'emparer
tout dépend la manière dont le travail social est mené par le travailleur social. Cé à nous de s'emparer des politiques, des demandes des personnes, de nos propres valeurs, cé ce tricotage qui va permettre d'éviter l'assistanat.
Ex : l'émergence de l'action collective
POUR VOUS PRO SARKOSYSTE CONSIDEREZ VOUS QUE LES ACTIONS COLLECTIVES SOIENT DE L'ASSISTANAT ???
NOUS PENSONS QUE LES PERSONNES COMME VOUS N'ONT RIEN A FAIRE DANS LE TRAVAIL SOCIAL. DE PLUS, M A TU LU LA REFORME DU DIPLOME DES AS ?????
ce sont aussi les événements de mai 68 qui ont permis o pouvoir publics de prendre davantage en considération les problématiques sociales ??? Le rembousement de l'IVG, le RMI, le FSL ???
N'est ce pas grace à la gauche que nous allons travaillé moins de 40 heures par semaines, n'êtes vous pa satisfait d'avoir cinq semaines de congés par an ???
- concernant l'assistanat cé à nous de s'emparer
tout dépend la manière dont le travail social est mené par le travailleur social. Cé à nous de s'emparer des politiques, des demandes des personnes, de nos propres valeurs, cé ce tricotage qui va permettre d'éviter l'assistanat.
Ex : l'émergence de l'action collective
POUR VOUS PRO SARKOSYSTE CONSIDEREZ VOUS QUE LES ACTIONS COLLECTIVES SOIENT DE L'ASSISTANAT ???
NOUS PENSONS QUE LES PERSONNES COMME VOUS N'ONT RIEN A FAIRE DANS LE TRAVAIL SOCIAL. DE PLUS, M A TU LU LA REFORME DU DIPLOME DES AS ?????