TS Pro-Sarkozy: où est le problème?

[mjk]

« Il n'y a pas de pire tyrannie que de vouloir le bonheur d'autrui »...
Kant


"Ce que tu fais pour moi mais sans moi, tu le fais contre moi"
Gandhi:


Entre Ce que je pense, Ce que je veux dire, Ce que je crois dire, Ce que je dis, Ce que vous avez envie d'entendre, Ce que vous entendez, Ce que vous comprenez... il y a dix possibilités qu'on ait des difficultés à communiquer. Mais essayons quand même
Bernard Werber

...

[Sandra]

Bonjour,

Je suis ce post depuis quelques temps et je suis étonnée de voir l'énergie déployée par certain pour ne pas comprendre la question de fond...

Dommage que personne n'ait pris la peine de répondre à toto car là était le fond du problème.

Je ne suis pas "visée" par ses questions qui s'adressaient aux TS ayant voté Sarko mais je les rappelle car elles me semblent très intéressantes et vais tenter d'y donner mon avis forcément très subjectif...

1)Quelles sont les valeurs annoncées par M. Sarkosy qui sont compatibles avec l'éthique de la profession et notre déontologie ?

Je n'en ai pas vu mais j'ai peut-être mal regardé...

2)Quelle analyse faites-vous de la loi sur la prévention de la délinquance ?

Mise en cause du secret professionnel et retour au contrôle social.

3)Quelle sera l'évolution des politiques sociales, et la place des travailleurs sociaux dans ces cinq prochaines années ?

Telle est la question... c'était déjà pas brillant je doute que ça s'arrange.
Je ne suis pas voyante mais j'ose prédire un renforcement de la demande de productivité et rendement en travail social... Ca me fait bizarre d'associer ces 2 mots à Travail social...

Peut-être est-ce mon naturel pessimisme qui me fait dire ça... Je ne demande qu'à me tromper sur mes prévisions.

[ln]

treve: "Aurais-je fait mouche? Touché quelque chose d'intouchable pour susciter, par une simple constatation, une telle réaction?
a méditer..." non non, juste je ne comprends pas l 'interêt de tes interventions... voila c 'est tout, une petite phrase par par la, généralement pas tres zentil assassine même et aucune argumentation... voila c 'es tout
ciao

[trève]

faut-il se justifier par rapport à ses interventions?
lorsqu'on défend la grande démocratie, le premier pas n'est-il pas de laisser l'autre s'exprimer tel qu'il l'entend, quand il l'entend, pour autant que cela reste correct et non injurieux.
relisant mes différents posts, tel est le cas me semble -t-il?
je n'entre effectivement pas dans le débat, parce qu'il demeure stérile. je n'entrerai pas tête baissée dans la bataille et désire garder mon recul: tel est mon droit n'est-il pas?
les interrogations, constatations (JUGEES assassines)portent sur la forme et non sur le fond.
lors d'un débat, n'est-il pas nécessaire justement d'y mettre la forme pour que le fond passe? n'est-ce pas ce qui se passe en politique souvent?
mais, déjà...je me justifie

[toto]

Merci Sandra de répondre aux différentes questions que j'ai pu poser. Je reste étonné du peu de réponses à mon questionnement sur le travail social à l'avenir.

A nouveau des questions qui me viennent à l'esprit, où est notre sens critique ?

Les futurs TS seraient-ils devenus de simples exécutants, incapables d'avoir un regard distancié sur l'élaboration et l'évaluation des politiques sociales ?

Qu'est ce que vous apporte cette formation professionnelle alors ?

[Encas]

Pourquoi j'ai voté Sarko?

- avec les 35h j'ai 10 semaines de congés et RTT... super mais je ne pars pas en vacances, je n'en ai pas les moyens ! Alors, je voudrais bien travailler un peu plus, sacrifier quelques RTT pour avoir un peu plus sur mon compte à la fin du mois ! ( le SMIC à 1500 euros me direz vous? Si c'était aussi simple, ça se saurait! et on le trouve où l'argent qui permet de payer ça?)

- une France de propriétaires, je suis d'accord ! Nos parents ont bénéficié du crédit d'impôt sur les intérêtes d'emprunts, pourquoi pas nous?!

- la retraite, j'aimerai bien en avoir une... Vous avez déjà entendu parlé de la retraite par répartition? Si on ne réagit pas, bientôt il n'y aura plus du tout de retraite et alors on aura un système équivalent à celui des USA: les fonds de pension ( si l'entreprise fait faillite, bye bye la retraite !) Sarkosy propose concrètement de remédier à cela, pas les autres candidats

- Quant à celles ou ceux que j'ai lu qui disent que l'argent coule à flot en France, avez-vous déjà entendu parlé de la dette que nous avons envers les USA? Ramené à l'echelle indiividuelle, un bébé qui naît à déjà plusieurs dizaines de milliers d'euros de dette sur les épaules... Alors oui, il faut consentir à quelques efforts, il en va de l'avenir d'un pays ( allez faire croire que la France a son indépendance alors qu'elle est assujettie financièrement aux américains !) Je trouve bien naïf ceux qui ne voient pas plus loin que le bout de leur nez...

Sur le plan social: bien sûr en tant que TS on ne peut pas tout cautionner et on le fait savoir ( j'ai signé la pétition pas de 0 de conduite)! Mais il faut aussi voter pour un projet global...
Vous êtes contre les projets qui visent à diminuer la délinquance... Par contre les camps d'encadrement militaire ça ne vous dérange pas ? rien de pire que l'armée pour casser quelqu'un qui est par ailleurs fragile... Je ne fais pas partie de ceux qui adhèrent au comportementalisme militaire...

En ce qui concerne l'histoire du déterminisme: on a un problème dans ce pays, c'est qd même fou ! Si on parle d'un sujet, on est forcément catégorisé ! Je préfère un candidat qui aborde tous les sujets et qui s'entoure de chercheurs compétents pour débattre publiquement en évoluer dans sa réflexion qu'un candidat qui élude les sujets épineux ou tabous !

dernière remarque: évitons les arguments sur le " showbiz" car c'était aussi flagrant d'un côté que de l'autre (concerts de soutien... artistes différents bien sûr !)

J'espère que les anti-sarkos seront content que quelqu'un leur réponde, même s'ils ne sont pas d'accord... Je n'était pas pour Royal pourtant je respecte ceux qui ont voté pour elle et je regrette moi aussi de ne pouvoir discuter avec mes collègues qui sont persuadées que TS rime avec PS...

[Sandy]

J'ai pris le temps de lire tous ces messages.En tant que future etudiante assistante sociale, je pense que nous devons relier les idées politiques avec la réalité (terrain). C'est vrai que je ne connais pas encore toutes les politiques sociales. Mais j'ai fait du bénévolat dans un centre où j'ai remarqué que certaines des personnes restaient dans l'assistant parce qu'elles étaient discriminées.

J'ai discuté avec un sociologue africain , qui malgré ces diplômes n'arrivait pas à trouver du travail dans cerre filière.

Ce que je pense de l'UMP: trahison du secret professionnel (delinquance).Mais le Président a montré que tout le monde pouvait avoir une chance (Rachida Rachi, Rama Yade) quelque soit ses origines.

Ce que je pense du PS: respect du travail social. Mais en tant qu'assistants sociaux, nous ne devrions pas engloutir des personnes dans l'assistance. Nous devrions plutôt travailler avec eux en vue de leur autonomie.

Je pense qu'aucun parti n'est parfait . Laissons une chance à Sarkosy (bien que je ne sois pas totalement d'accord avec lui). Il a 5 ans pour prouver ce qu'il peut faire.

[ln]

encas, on peut juste te féliciter d'avoir "osé" répondre.... on va enfin avoir un débat de fond.. enfin presque...
Le déterminisme génétique, pour mapart je trouve cet aspect très très dangereux, comment concilier cette sorte d'hypothèse avec notre valeur: croire en l'évolution de chaque personne, si elle part en étant marqué génétiquement... j 'ai des doutes, tune trouverais pas ca stigmatisant d'enfermer dès la naissance un enfant sous une étiquette "futur pédophile ou alcoolique ou voir les 2..." moi en tout cas ca m 'interroge.
mon but est d'avoir un débat sur le devenir de notre profession et non pas sur les retraites dettes dde la france etc...
En aucun je ne suis pour les projets qui baissent la délinquance ( je suis qd même pas singlé..) , je ne suis pour le tout répressif, grosse différence... je suis pour le tout prévention par contre, avec des équipes de travauilleurs sociaux dans les quartiers, avec une police de proximité pour favoriser le dialogue, avec plus de moyens pour le social que pour la police par exemple... la différence majeure entre ségo/sarko, et que si nous lui avions fait savoir que nous nétions pas pour les camps militaires elle n'aurait certainement pas fait passer cette loi par contre lui.... j ai un doute..
enfin concernant les salaires, pas d'augmentation du smic ca c 'est sur, par contre heures sup défiscalisées dans les 2 camps et la tu vois ce qui me dérange c'est qu il va couter moins cher de faire faire des heures sup à un employé que d'embaucher... comment fr baisser le chomage alors? ca m interroge...
Tu vois treve, il ne s'agit pas de moi , mais plutôt d'interrogations concernant les couches les plus basses de la population...
Enfin , là tu n en parles pas mais la franchise de la sécurité sociale est un vrai recul social, elle devrait être de l'ordre de 600€ , comment un rmiste va pouvoir payer cette somme???
concernant les retraites, je ne peux m'en empecher désolé, je pense que le modèle de sarko nous fait aller vers un modèle pro américain..; désolé on a pas la même vision des choses
enfin bref, je rejoins assez toto sur le fait que notre formation prof devrait nous apprendre à analyser, encas je ne dis pas avoir raison, mais certains points me laisse perplexe..
bon courage

[p.]

je suis entierement d'accord ac B!!! je pensais aussi qu'on avait la liberté de penser et que de voter pour un candidat ou un autre reste un droit! comment pouvez expliquer que madame Royal desirait doubler l'allocation de rentrée scolaire des le mois de septembre??? cet argent elle l'aurait trouvé dans vos poches et dans les miennes!! c pas la solution!!! car c bien connu : je dois ma main et on me prend tout le bras!!! alors voilà je viens d'etre admise pr suivre la formation d'as, c qq chose qui me tient vraiment à coeur et pour moi voter sarko est compatible ac mon choix de vote. Par contre je commence à me dire que je ne parlerai pas de mon vote, je prefere garder ça secret!

[béné]

Bonjour à toutes et à tous,

Je suis étudiante en 2ième année, je viens de tomber par hasard sur cette discussion de forum.

J'ai juste envie de dire que oui j'ai voté sarkozy au 2nd tour, et bien que je ne sois ni encartée a aucun parti et que je ne partage pas forcément toutes les idées de sarko, je me suis sentie incapable de dire pour qui j'avais voté dans mon entourage tant je sentais une haine pour sarko et mon lynchage probable si je le disais.

Après tout, je vote en tant que citoyenne avant tout, le vote est anonyme et nous sommes dans une démocratie
Le peuple a parlé... nous verons bien dans les 5 prochaines années si la majorité des Français ont eu tort.

Bien sûr que chacun a une opinion, et j'ai envie de dire tant mieux!, mais, les travailleurs sociaux étant des fonctionnaires en majorité, donc soumis à des missions républicaines, tous ces messages ici reflètent une volonté de remise en question d'une part du suffrage universel, une volonté éducative des Français, mais aussi beaucoup d'interprétation de la politique du nouveau gouvernement.

Au final, j'ai juste envie de dire que TS pro sarko, pas de pb, vu qu'on ne vote pas en tant qu'as mais en tant que citoyen, parce qu'on est son premier outil de travail on ne peut décemment pas élaborer un profil type de gentils TS et de mauvais TS...

N'oublions pas que nous sommes tous différents, et si ça c'est pas une richesse, ben regardez ce débat et vous comprendrez en quoi cette discussion ne peut pas avoir de fin...

On a tous des bonnes raisons de voter pour tel ou tel candidat, mais on a tous des bonnes raisons de comprendre celles des autres...
Le "travailler ensemble" n'est il pas une de nos prérogative?

Merci de votre lecture,
Bien à vous chers futurs collègues!