bonjour
Je suis jeune diplomée. Je travaille dans un Centre Hospitalier. Une de mes problématiques récurentes concerne les personnes pour qui leur état médical nécéssiterait un accueil en structure et qui eux s'y opposent formellement. Je sais que l'on ne peut obliger une personne à entrer en structure toutefois ces situations m'interpellent. Je fais de mon mieux avec les partenairs pour préparer un retour au domicile qui soit le plus sécurisant possible et avec un relaiS social à la sortie. Toutefois les divers aides à domicile ont aussi leurs limites.
Voulez vous échanger avec moi sur vos pratiques professionnelles?
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personne dépendante et refus d'accueil en établissement
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nenou
Re: personne dépendante et refus d'accueil en établissement
je rencontre aussi beaucoup de situations similaires. je suis sur un service de neuro. aussi 2 cas de figures se présentent régulièrement:
-la pathologie évolutive (type alzheimer ou parkinson) : on peut faire de la prévention auprès de la famille dès le diagnostic . souvent la famille veut garder le patient à domicile et ne veut pas commencer à parler d un placement meme à moyen terme. pourtant on voit souvent des patients arrivés car la famille ne peut plus l accueillir à domicile et la recherche et placement se fait en urgence alors qu elle aurait pu etre préparé.
- les pathologies soudaines (type AVC) avec une perte d autonomie importante voir grabatérisation alors qu auparavant le patient était totalement autonome. pour la famille il est très difficile d accepté le placement. aussi parfois on fait un retour à domicile avec un max d aide mais le patient revient souvent quelques jours ou semaines après.
-la pathologie évolutive (type alzheimer ou parkinson) : on peut faire de la prévention auprès de la famille dès le diagnostic . souvent la famille veut garder le patient à domicile et ne veut pas commencer à parler d un placement meme à moyen terme. pourtant on voit souvent des patients arrivés car la famille ne peut plus l accueillir à domicile et la recherche et placement se fait en urgence alors qu elle aurait pu etre préparé.
- les pathologies soudaines (type AVC) avec une perte d autonomie importante voir grabatérisation alors qu auparavant le patient était totalement autonome. pour la famille il est très difficile d accepté le placement. aussi parfois on fait un retour à domicile avec un max d aide mais le patient revient souvent quelques jours ou semaines après.
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aurélia
Re: personne dépendante et refus d'accueil en établissement
bonjour,
je suis actuellement en formation ass 2ieme année dc je ne peux pas t'apprendre grand chose cependant j'ai fait une observation du territoire sur le thème de la maladie d'alzheimer, j'ai effectué un evisite à domicile avec mon as de référence et nous avons eu le cas d'un mari qui voulait que son épouse atteinte de la maladie (à un stade bien avancé déjà) rentre au domicile, cependant je voyais bien dans le regard de l'as que cela aller être bien difficile voire impossible et à essayé de le lui faire comprendre en vain cette homme aimé tellement sa femme que son nonretour était impossible. de plus son cours séjour à l'hôpital à empiré sa maladie alors que faire? Ne doit-on pas leur laisser la chance d evivre leur dernier instant avec le ur famille proche?
De plus il serait interressant d'en discuter avec france alzheimer qui s'interresse de près à cette question.
Voilà, courage pour la suite.
je suis actuellement en formation ass 2ieme année dc je ne peux pas t'apprendre grand chose cependant j'ai fait une observation du territoire sur le thème de la maladie d'alzheimer, j'ai effectué un evisite à domicile avec mon as de référence et nous avons eu le cas d'un mari qui voulait que son épouse atteinte de la maladie (à un stade bien avancé déjà) rentre au domicile, cependant je voyais bien dans le regard de l'as que cela aller être bien difficile voire impossible et à essayé de le lui faire comprendre en vain cette homme aimé tellement sa femme que son nonretour était impossible. de plus son cours séjour à l'hôpital à empiré sa maladie alors que faire? Ne doit-on pas leur laisser la chance d evivre leur dernier instant avec le ur famille proche?
De plus il serait interressant d'en discuter avec france alzheimer qui s'interresse de près à cette question.
Voilà, courage pour la suite.
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valérie
Re: personne dépendante et refus d'accueil en établissement
après avoir lu votre réflexion
il y a une autre solution que la maison de retraite
de plus en plus de nos ainés ne veulent pas y aller
mais il y a aussi l es familles d'accueil dans a peu près toutes les régions et c'est pas du tout le même accueil qu'en institution
nous fonctionnons telle qu'une vrai famille au sein de laquelle peuvent venir 3 résidents ceux ci participent a tout ce qui concerne la famille enfants, petits enfants, amis, sorties
ca peu être une autre vision de la dépendance
a méditer
valérie
il y a une autre solution que la maison de retraite
de plus en plus de nos ainés ne veulent pas y aller
mais il y a aussi l es familles d'accueil dans a peu près toutes les régions et c'est pas du tout le même accueil qu'en institution
nous fonctionnons telle qu'une vrai famille au sein de laquelle peuvent venir 3 résidents ceux ci participent a tout ce qui concerne la famille enfants, petits enfants, amis, sorties
ca peu être une autre vision de la dépendance
a méditer
valérie
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Lili
Re: personne dépendante et refus d'accueil en établissement
Bonjour,
Je viens de changer de poste, mais j'ai travaillé quelque temps dans un service de gériatrie. Il est clair qu'il n'est pas toujours évident de respecter le souhait de la personne ou de sa famille,lorsqu'elle devient très dépendante. Les médecins auraient tendance à faire faire des dossiers d'EHPAD dès qu'il y a un début de dépendance. Mais faire un tel dossier n'est pas évident (et cela n'est pas toujours évident à entendre pour les médecins!). Je pense cependant qu'il faut parfois permettre aux personnes de rentrer à domicile afin qu'elles se rendent compte elle-même des difficultés du maintien à domicile. Ensuite concernant les limites des services d'aide à domicile, je pense que cela doit être clairement exprimé aux personnes ou à leur famille. Il est arrivé que des intervenants refusent de prendre en charge un retour à domicile, car trop lourd et trop dangereux. Nous avons donc rencontré la personne et sa famille pour leur présenter la situation. C'est ensuite à eux (la personne si elle en a les capacité ou sinon la famille) de prendre la décision finale, en connaissance de cause. Il faut parfois accepter, même si c'est difficile, de poser les limites de son intervention.
Concernant les fins de vie, il y a les services de SSIAD et d'HAD qui peuvent intervenir de façon très importante pour permettre à la personne de passer ses derniers temps avec ses proches.
Concernant les familles d'accueil, Valérie a raison, ce peut être un bon compromis, encore faudrait-il que cela soit plus développé, car vu le nombre (en tout cas dans ma région) les délais d'attente sont parfois plus long que pour une entrée en EHPAD...
Je viens de changer de poste, mais j'ai travaillé quelque temps dans un service de gériatrie. Il est clair qu'il n'est pas toujours évident de respecter le souhait de la personne ou de sa famille,lorsqu'elle devient très dépendante. Les médecins auraient tendance à faire faire des dossiers d'EHPAD dès qu'il y a un début de dépendance. Mais faire un tel dossier n'est pas évident (et cela n'est pas toujours évident à entendre pour les médecins!). Je pense cependant qu'il faut parfois permettre aux personnes de rentrer à domicile afin qu'elles se rendent compte elle-même des difficultés du maintien à domicile. Ensuite concernant les limites des services d'aide à domicile, je pense que cela doit être clairement exprimé aux personnes ou à leur famille. Il est arrivé que des intervenants refusent de prendre en charge un retour à domicile, car trop lourd et trop dangereux. Nous avons donc rencontré la personne et sa famille pour leur présenter la situation. C'est ensuite à eux (la personne si elle en a les capacité ou sinon la famille) de prendre la décision finale, en connaissance de cause. Il faut parfois accepter, même si c'est difficile, de poser les limites de son intervention.
Concernant les fins de vie, il y a les services de SSIAD et d'HAD qui peuvent intervenir de façon très importante pour permettre à la personne de passer ses derniers temps avec ses proches.
Concernant les familles d'accueil, Valérie a raison, ce peut être un bon compromis, encore faudrait-il que cela soit plus développé, car vu le nombre (en tout cas dans ma région) les délais d'attente sont parfois plus long que pour une entrée en EHPAD...
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gladys
Re: personne dépendante et refus d'accueil en établissement
bonjour,
je suis nouvellement ass hospitalière et jeune diplômée. je propose des foyers logements ou ils peuvent conserver leur autonomie tout en n'étant pas seuls. Je leur propose également de faire une demande EHPA ou EHPAD en sécurité au cas ou ils se rendent compte que le retour à domicile est trop difficile. Après, c'est le choix individuel et il faut optimiser le retour avec la sollicitation du réseau familial, social et professionnel.
Sinon ça te plait l'hôpital?
je suis nouvellement ass hospitalière et jeune diplômée. je propose des foyers logements ou ils peuvent conserver leur autonomie tout en n'étant pas seuls. Je leur propose également de faire une demande EHPA ou EHPAD en sécurité au cas ou ils se rendent compte que le retour à domicile est trop difficile. Après, c'est le choix individuel et il faut optimiser le retour avec la sollicitation du réseau familial, social et professionnel.
Sinon ça te plait l'hôpital?