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Stage 2ème année à l'armée
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Mélanie M.
Re: Stage 2ème année à l'armée
ah ouai ok dak. Justement en ce matin même en cours on a parlé du secret professionnel & déontologie & une fille de ma promo a dit que les militaires préfèrent aller voir une AS dans un CMs plutôt que l'AS de l'Armée car ils croient qu'elle réfère de tout à sa hierarchie (secret pro y compris); est-ce que c'est possible ça?
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Carole
Re: Stage 2ème année à l'armée
Ben, dans la vie tout est possible... Mais le même problème peut se poser dans n'importe quelle entreprise. Cependant les ass de l'armée sont formées dans les mêmes écoles que nous, et je crois qu'avant d'être personnel du ministère de la défense elles sont avant tout ASS. Alors comme partout, il y a sûrement des gens qui font bien leur travail et d'autres moins. Mais là où je suis il n'y a pas de pressions faite de la part des militaires, car ils connaissent l'importance de notre place sur la base.
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liloo
Re: Stage 2ème année à l'armée
salut
j'ai fait mon stage l'année derniere a l'armée, et non les militaires n'ont aucun interet a aller a l'exterieur voir une as!
l'as a l'armée est garante de leur vie privée et au contraire, pour mon experience n'hesite pas a la solliciter! . De puis l'as en CMS lui dira d'aller voir l'as de sa caserne car ils ne dependent pas du secteur.
j'ai fait mon stage l'année derniere a l'armée, et non les militaires n'ont aucun interet a aller a l'exterieur voir une as!
l'as a l'armée est garante de leur vie privée et au contraire, pour mon experience n'hesite pas a la solliciter! . De puis l'as en CMS lui dira d'aller voir l'as de sa caserne car ils ne dependent pas du secteur.
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de passage
Re: Stage 2ème année à l'armée
Bonjour,
Les militaires ne peuvent en aucun cas aller voir les ass civils ils doivent impérativement se référés à l'ass qui est mise à leur disposition dans les armées.
En ce qui concerne le secret professionnel désolée de decevoir certaine mais il n'est absoluement pas respecter. L'armée est un état dans l'état et il montrera aux civils ce qu'il veut bien lui montrer, rien d'autre.
Je prends pour exemple un état major situé en plein Paris ou les faits et gestes des ass sont épiés et rapportés.
Le secrétariat de ces ass est composé uniquement de militaire, hors un militaire doit être curieux de tout et rendre compte!
Les assistantes sociales doivent se pliées aux exigenges du commandement sinon tous les dossiers qu'elles traitent ne passent jamais en commission même si les cas le nécessite.
Certaine ass volontaires et soucieuses de faire leur travail s'enferment dans leur bureaux et fuient leur secrétariat, ne le laissant plus gérer leur agendas c'est probablement leur seul façon de protester mais elles finissent toujours de la même façon une grosse dépression et la porte.
Voilà ce que je sais de l'embauche rose dans les armées!
Que chacun ai sa propre opinion de cette institution moi jai la mienne car des exemples j'en ai des tas!
Les militaires ne peuvent en aucun cas aller voir les ass civils ils doivent impérativement se référés à l'ass qui est mise à leur disposition dans les armées.
En ce qui concerne le secret professionnel désolée de decevoir certaine mais il n'est absoluement pas respecter. L'armée est un état dans l'état et il montrera aux civils ce qu'il veut bien lui montrer, rien d'autre.
Je prends pour exemple un état major situé en plein Paris ou les faits et gestes des ass sont épiés et rapportés.
Le secrétariat de ces ass est composé uniquement de militaire, hors un militaire doit être curieux de tout et rendre compte!
Les assistantes sociales doivent se pliées aux exigenges du commandement sinon tous les dossiers qu'elles traitent ne passent jamais en commission même si les cas le nécessite.
Certaine ass volontaires et soucieuses de faire leur travail s'enferment dans leur bureaux et fuient leur secrétariat, ne le laissant plus gérer leur agendas c'est probablement leur seul façon de protester mais elles finissent toujours de la même façon une grosse dépression et la porte.
Voilà ce que je sais de l'embauche rose dans les armées!
Que chacun ai sa propre opinion de cette institution moi jai la mienne car des exemples j'en ai des tas!
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Carole
Re: Stage 2ème année à l'armée
Salut de passage!
Pour répondre à ton post, je dirai simplement que je respecte ton point de vue mais je pense qu'il ne faut pas faire de quelques exemples une généralité...
D'abord,je pense que toutes les "bonnes" ass ne sont pas dépressives ou virées à l'armée, et puis je pense que cela dépend aussi beaucoup de l'endroit ou tu exerces. Le seul exemple que je connaisse est celui de la base aérienne où je travaille et justement à partir 2008 l'ass est détachée du commandant. Et je pense qu' ils ont fait ça parceque elle n'allait jamais les voir pour leur rendre des comptes alors qu'elle intéret pour eux qu'elle reste au commandement?
Quant à notre secretaire il me semble qu'elle est soumise au même secret professionnel.
Mais sinon, je pense que les risques à l'armée sont les mêmes qu'en entreprise... Il ne faut pas diaboliser l'armée.
Pour répondre à ton post, je dirai simplement que je respecte ton point de vue mais je pense qu'il ne faut pas faire de quelques exemples une généralité...
D'abord,je pense que toutes les "bonnes" ass ne sont pas dépressives ou virées à l'armée, et puis je pense que cela dépend aussi beaucoup de l'endroit ou tu exerces. Le seul exemple que je connaisse est celui de la base aérienne où je travaille et justement à partir 2008 l'ass est détachée du commandant. Et je pense qu' ils ont fait ça parceque elle n'allait jamais les voir pour leur rendre des comptes alors qu'elle intéret pour eux qu'elle reste au commandement?
Quant à notre secretaire il me semble qu'elle est soumise au même secret professionnel.
Mais sinon, je pense que les risques à l'armée sont les mêmes qu'en entreprise... Il ne faut pas diaboliser l'armée.
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de passage
Re: Stage 2ème année à l'armée
Tout d'abors je ne suis pas là pour diabolisé l'armée, ensuite Les seuls secrêts auquels les militaires sont tenus sont les secrêts des armées et de ce fait ils doivent rendrent compte en toutes occasions et en toutes circonstances, les civils seront toujours en dessous de cela et ce même si ils s'intègrent le militaire est formé pour ça.........Par ailleurs tu dis que les ass seront détachés du commandement c'est bien mais sais tu que les commissions d'attributions comptent parmis leur membres le commandement?.
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aurelie
Re: Stage 2ème année à l'armée
salut à toutes,
Effectivement, il ne faut pas un généralité!!
Je suis AS des Armées depuis 2 ans!!!
Je suis d'accord avec "de passage" sur le point que les militaires ne peuvent aller voir les ass de secteur mais je croisque c'est la seule chose sur laquelle je suis d'accord!!
Le secret professionnel, je sais encore se qu'il signifie et les militaires aussi avec leur "confidentiel défense"!! Mon seul imperatif est effectivement de dire au commandement si je prend en charge une situation qu'il m'a envoyé et point final. Le reste de l'intervention reste dans mes murs!!
Quand à ma secretaire, c'est une civile avec les diplomes qu'ils faut pour être secretaire sociale donc elle sait se taire et n'a aucun compte à rendre.
Mon bureau étant situé hors de mon régiment, au coeur de la résidence militaire, mes faits et gestes ne peuvent donc pas être épiés (et pour les colégues qui sont dans les enceintes cela est rarement le cas)
Et alors pour ce qui est des commissions, je rique de montrer les dents car, si tu avais eu des infos sur ce sujet, tu saurais qu'elles sont gérées par la hierarchie sociale et non régimentaire!!! Des personnels militaires et civls des différents régiments du district (chez nous 4 départements)composent cette commission mais nos dossiers sont anonymes donc pas de risques de pressions!!!
Bref, il ne faut pas oublier que l'ass est civile et pas militaire donc on a pas à "rendre compte" sinon je veux un treillis et la paye qui correspond à mon grade militaire!!!!
Et voila,
Effectivement, il ne faut pas un généralité!!
Je suis AS des Armées depuis 2 ans!!!
Je suis d'accord avec "de passage" sur le point que les militaires ne peuvent aller voir les ass de secteur mais je croisque c'est la seule chose sur laquelle je suis d'accord!!
Le secret professionnel, je sais encore se qu'il signifie et les militaires aussi avec leur "confidentiel défense"!! Mon seul imperatif est effectivement de dire au commandement si je prend en charge une situation qu'il m'a envoyé et point final. Le reste de l'intervention reste dans mes murs!!
Quand à ma secretaire, c'est une civile avec les diplomes qu'ils faut pour être secretaire sociale donc elle sait se taire et n'a aucun compte à rendre.
Mon bureau étant situé hors de mon régiment, au coeur de la résidence militaire, mes faits et gestes ne peuvent donc pas être épiés (et pour les colégues qui sont dans les enceintes cela est rarement le cas)
Et alors pour ce qui est des commissions, je rique de montrer les dents car, si tu avais eu des infos sur ce sujet, tu saurais qu'elles sont gérées par la hierarchie sociale et non régimentaire!!! Des personnels militaires et civls des différents régiments du district (chez nous 4 départements)composent cette commission mais nos dossiers sont anonymes donc pas de risques de pressions!!!
Bref, il ne faut pas oublier que l'ass est civile et pas militaire donc on a pas à "rendre compte" sinon je veux un treillis et la paye qui correspond à mon grade militaire!!!!
Et voila,
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de passage
Re: Stage 2ème année à l'armée
salut à toi,
Y à t-il d'autres ASS qui travaillent dans les armées ici et qui auraient leur mot à dire sans hyppocrisie aucune?
Quant à toi Aurélie, sache que toutes les ASS dans les armées n'ont pas de secrétaire civile comme tu le dis si bien et qu'en plus ttes les commissions ne sont comme tu le prétends loin de là!
En ce qui concerne le confidentiel défense dont tu parles rasure toi je sais de quoi il s'agit même les terroristes y ont droit!
Et pour finir je dirais qu'avant de dire à toutes que la plupart du temps tout est rose je pense que tu devrais élargir ton champs de vision!
Y à t-il d'autres ASS qui travaillent dans les armées ici et qui auraient leur mot à dire sans hyppocrisie aucune?
Quant à toi Aurélie, sache que toutes les ASS dans les armées n'ont pas de secrétaire civile comme tu le dis si bien et qu'en plus ttes les commissions ne sont comme tu le prétends loin de là!
En ce qui concerne le confidentiel défense dont tu parles rasure toi je sais de quoi il s'agit même les terroristes y ont droit!
Et pour finir je dirais qu'avant de dire à toutes que la plupart du temps tout est rose je pense que tu devrais élargir ton champs de vision!
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carole
Re: Stage 2ème année à l'armée
Pour ma part je ne cherche pas un terrain de stage où tout serait rose, et à mon avis quelque soit le terrain sur lequel on travaille il y toujours des problèmes. Je pense simplement qu'il n'y en a pas plus ici qu'ailleurs.
En ce qui concerne notre base aérienne, il est vrai que notre secretaire est militaire. Cependant, elle n'a pas été imposée à l'ASS (qui s'est d'ailleurs séparée de son ancienne secretaire). En plus, elle a reçue une formation particulière pour travailler dans ce service. Par ailleurs, je pense que si le commandant de base avait pu nous priver d'une secretaire, il l'aurait sûrement fait puisqu'il doit penser qu'on passe notre temps à rien faire... Très sérieusement, et en ce qui concerne cet exemple je ne vois pas en quoi notre secretaire poserait un problème au secret professionnel de notre profession, parcequ'à ce moment là c'est carrément le bureau de l'ASS sur la base qu'il faudrait remettre en question... il devrait se trouver ailleurs, dans un lieu où personne ne pourrait savoir qui est venu la voir. Mais encore une fois, ce problème n'est pas propre à l'armée, c'est le problème aussi de toutes les ASS d'entreprise.
En ce qui concerne les commissions d'aides financières, elles sont organisées à Bordeaux (nous sommes à Lyon) et parmis les membres de ces commissions on retrouve aussi bien des personnels civils que militaires, des représentants de catégories (de tous les grades). Donc jusque là où est le problème? N'est-ce pas normal que tout le monde soit représenté et que chacun ait son mot à dire? Serait-il plus juste qu'il n'y ait que des civils ou que des ASS dans ces commissions?
Je ne demande qu'à comprendre ce qui fait peur ou ce qui dérange quand on est ASS du ministère de la Défense mais je n'y arrive pas alors, j'aimerais bien que d'autres ASS réagissent! Merci beaucoup.
En ce qui concerne notre base aérienne, il est vrai que notre secretaire est militaire. Cependant, elle n'a pas été imposée à l'ASS (qui s'est d'ailleurs séparée de son ancienne secretaire). En plus, elle a reçue une formation particulière pour travailler dans ce service. Par ailleurs, je pense que si le commandant de base avait pu nous priver d'une secretaire, il l'aurait sûrement fait puisqu'il doit penser qu'on passe notre temps à rien faire... Très sérieusement, et en ce qui concerne cet exemple je ne vois pas en quoi notre secretaire poserait un problème au secret professionnel de notre profession, parcequ'à ce moment là c'est carrément le bureau de l'ASS sur la base qu'il faudrait remettre en question... il devrait se trouver ailleurs, dans un lieu où personne ne pourrait savoir qui est venu la voir. Mais encore une fois, ce problème n'est pas propre à l'armée, c'est le problème aussi de toutes les ASS d'entreprise.
En ce qui concerne les commissions d'aides financières, elles sont organisées à Bordeaux (nous sommes à Lyon) et parmis les membres de ces commissions on retrouve aussi bien des personnels civils que militaires, des représentants de catégories (de tous les grades). Donc jusque là où est le problème? N'est-ce pas normal que tout le monde soit représenté et que chacun ait son mot à dire? Serait-il plus juste qu'il n'y ait que des civils ou que des ASS dans ces commissions?
Je ne demande qu'à comprendre ce qui fait peur ou ce qui dérange quand on est ASS du ministère de la Défense mais je n'y arrive pas alors, j'aimerais bien que d'autres ASS réagissent! Merci beaucoup.
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aurelie
Re: Stage 2ème année à l'armée
Pour Carole,
Je pense que ce qu'il fait peur quand on est ass défense est la même chose que une ass scolaire par exemple (2 postes que je connais).
- premièrement le secret professionnel: que peut on dire à des militaires ou a des profs pour obtenir les infos dont nous avons besoin et donc faire avancer nos dossiers? Car evidemment si on ne dit rien du tout pas d'échange et donc pas d'infos mais faire attention a ne pas en dire trop!!!
-Secundo: Le milieu par lui-même, quand on est civil sans aucun rapport avec des militaires dans notre famille ou entourage cela peut impressionner (ce qui a été mon cas)AH!!! Que d'heures a apprendre les grades des officiers pour ne pas froisser ces messieurs!!!
Et voila, en tout cas c'était ce que j'ai pensé en arrivant dans ce ministère!!
Pour "de passage"
Je te rassure ma vision est relativement elargie et je sais que je fais partie des privilégiées à avoir une secretaire civile et un echelon exterieur au regiment.
De plus à mon arrivée, j'ai eu un commandement anti-ass donc j'ai connu l'ignorance mais l'avantage de mon poste est que le commandement militaire change tous les 2 ans donc on fait son boulot pendant ce temps en prenant son mal en patience en attendant un nouveau chef. Eh oui on ne risque pas d'être e**** par un chef de corps pendant 40 ans contrairement à un chef d'entreprise
Je pense que ce qu'il fait peur quand on est ass défense est la même chose que une ass scolaire par exemple (2 postes que je connais).
- premièrement le secret professionnel: que peut on dire à des militaires ou a des profs pour obtenir les infos dont nous avons besoin et donc faire avancer nos dossiers? Car evidemment si on ne dit rien du tout pas d'échange et donc pas d'infos mais faire attention a ne pas en dire trop!!!
-Secundo: Le milieu par lui-même, quand on est civil sans aucun rapport avec des militaires dans notre famille ou entourage cela peut impressionner (ce qui a été mon cas)AH!!! Que d'heures a apprendre les grades des officiers pour ne pas froisser ces messieurs!!!
Et voila, en tout cas c'était ce que j'ai pensé en arrivant dans ce ministère!!
Pour "de passage"
Je te rassure ma vision est relativement elargie et je sais que je fais partie des privilégiées à avoir une secretaire civile et un echelon exterieur au regiment.
De plus à mon arrivée, j'ai eu un commandement anti-ass donc j'ai connu l'ignorance mais l'avantage de mon poste est que le commandement militaire change tous les 2 ans donc on fait son boulot pendant ce temps en prenant son mal en patience en attendant un nouveau chef. Eh oui on ne risque pas d'être e**** par un chef de corps pendant 40 ans contrairement à un chef d'entreprise