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sdf et rmi
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lili
sdf et rmi
bonsoir,
je me pose actuellement une question quant au public sdf bénéficiant du RMI. En effet, ce sont des bénéficiaires "comme les autres" dans le sens ou ils ont des droits et devoirs comme tous les autrs bénéficiares du RMI; ils doivent répondre au convocations sous peine de suspension. Et c'est a ce niveau que je me pose une question : ce dispositif n'est il pas inadapté, pour ce public souvent éloigné du dispositif, n'ayant pas bcp de repére dans le temps et de projection( ah j'ai rendez vous demain, il faut que je pense a chercher mon courrier a mon adresse administrative ...), ils vivent souvent au jour le jour, ne sachant pas ou dormir demain, ou la semaine prochaine.
Donc j'aurai souhaité avoir votre avis sur la question, et si vous en avez des références bibliographique afin de creuser cette question
merci
je me pose actuellement une question quant au public sdf bénéficiant du RMI. En effet, ce sont des bénéficiaires "comme les autres" dans le sens ou ils ont des droits et devoirs comme tous les autrs bénéficiares du RMI; ils doivent répondre au convocations sous peine de suspension. Et c'est a ce niveau que je me pose une question : ce dispositif n'est il pas inadapté, pour ce public souvent éloigné du dispositif, n'ayant pas bcp de repére dans le temps et de projection( ah j'ai rendez vous demain, il faut que je pense a chercher mon courrier a mon adresse administrative ...), ils vivent souvent au jour le jour, ne sachant pas ou dormir demain, ou la semaine prochaine.
Donc j'aurai souhaité avoir votre avis sur la question, et si vous en avez des références bibliographique afin de creuser cette question
merci
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AS de CCAS
Re: sdf et rmi
Avant d'être des "bénéficiaires" comme les autres, ce sont des êtres humains, comme les autres. Et si le Suivi du RMI est assuré par des travailleurs sociaux, et non par des agents administratifs, c'est bien pour que l'aspect social de la situation de la personne soit p^rise en compte dans le suivi. Alors oui, les SDF au RMI sont susceptibles d'être convoqués pour leur contrat, mais s'ils loupent le rdv, on s'adapte, on en propose d'autres, on s'explique, mais on ne demande pas tout de suite une suspension : avant tout, on essaie de comprendre, on travaille de concert avec les éduc de rue ou les centres d'hébergement pour savoir où il en est...bref, on humanise ce dispositif qui déshumanise un peu trop souvent...
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lili
Re: sdf et rmi
bien évidemment, mais je dis par rapport a des situations rencontrès ou après 3 rendez vous loupés, la suspension est là quand même, et c'est a ce niveau là que je m'interroge beaucoup
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Lola
Re: sdf et rmi
as en ccas, il y a même certains sdf que je ne convoquent même pas. Ils sont "trop" marginalisés, (alcoolisés 24h sur 24h) et tenter une contractualisation conduirait à une suspension donc tant que la CAF verse, on reste en statu quo.
Cela dit, le principe d'humanisation du système doit se poser pour chaque personne qu'elle ait un logement ou non et donc rechercher la cause de refus d'un contrat est de toute façon une priorité.
Je convoqueles gens au moins 3,4 fois, quand j'ai une numéro de tél, je les appelle pour parler des conséquences et jusque là la plupart sont venus faire le contrat. Mais de toute façon ce ce dispositif questionne toujours...
Cela dit, le principe d'humanisation du système doit se poser pour chaque personne qu'elle ait un logement ou non et donc rechercher la cause de refus d'un contrat est de toute façon une priorité.
Je convoqueles gens au moins 3,4 fois, quand j'ai une numéro de tél, je les appelle pour parler des conséquences et jusque là la plupart sont venus faire le contrat. Mais de toute façon ce ce dispositif questionne toujours...
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lili
Re: sdf et rmi
@ Lola, tu dis ne pas convoqué certains sdf , est ce possible ? cela se fait-il souvent ?
Pensez vous que ce sujet serait possible pour la problématique social ?
en quoi le dispositif rmi te questionne ?
Pensez vous que ce sujet serait possible pour la problématique social ?
en quoi le dispositif rmi te questionne ?
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AS de CCAS
Re: sdf et rmi
Merci Lola : enfin une collègue qui assume le défaut volontaire de contractualisation : c'est là aussi un moyen d'humaniser le dispositif, la faille qui leur permet de passer à côté du rouleau compresseur, quitte à s'attirer les foudres du Conseil Général, qui ne juge l'efficacité d'un service qu'à son taux de contractualisation.
C'est là aussi un positionnement professionnel, de considérer le dispositf RMI comme un moyen d'aider et non comme un moyen d'enfoncer.
Donc Lili, si, comme vous dites,"après 3 rendez vous loupés, la suspension est là quand même", c'est d'abord et surtout parce qu'un travailleur social a pensé pertinent de convoquer pour un contrat, puis de signaler au conseil général pour suspension.
personnellement, comme Lola, je m'abstiens...mais je m'entête à assurer un suivi, parfois à distance, et toujours avec les partenaires de l'errance susceptibles de me dire où en est le bénéficiaire, pour au besoin le revoir, faire le point, sans systématiquement le rappeler à l'obligation de contrat, qu'il m'arrive de mettre au fond de ma poche.
le plus important, c'est pour moi le maintien du lien : la domiciliation postale est d'aileurs un outil important, puisque son adresse postale, c'est mon propre lieu de travail...
C'est là aussi un positionnement professionnel, de considérer le dispositf RMI comme un moyen d'aider et non comme un moyen d'enfoncer.
Donc Lili, si, comme vous dites,"après 3 rendez vous loupés, la suspension est là quand même", c'est d'abord et surtout parce qu'un travailleur social a pensé pertinent de convoquer pour un contrat, puis de signaler au conseil général pour suspension.
personnellement, comme Lola, je m'abstiens...mais je m'entête à assurer un suivi, parfois à distance, et toujours avec les partenaires de l'errance susceptibles de me dire où en est le bénéficiaire, pour au besoin le revoir, faire le point, sans systématiquement le rappeler à l'obligation de contrat, qu'il m'arrive de mettre au fond de ma poche.
le plus important, c'est pour moi le maintien du lien : la domiciliation postale est d'aileurs un outil important, puisque son adresse postale, c'est mon propre lieu de travail...
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lili
Re: sdf et rmi
merci de l'info, je ne savais pas que "cette petite entourloupe" était possible, de décider de ne pas convoquer une personne sdf pour son contrat. Le cg ou la caf ne le remarque t-il pas au bout des trois mois ?
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Lola
Re: sdf et rmi
Jusque-là la Caf n'a pas vu, elle peut par hasard tomber dessus un jour et le Conseil Général pareil, ils n'ont pas les moyens de faire le point sur chaque bénéficaire systématiquement.
le dispositif RMI me questionne quant à cette "obligation d'insertion". D'abord, l'insertion veut souvent dire insertion par le travail. Quoique depuis peu, l'insertion par la santé semble prise en compte à partir du moment où un médecin du RMI le dit. Par contre l'insertion sociale... ça dépend.
Le référent RMI doit mettre en oeuvre les moyens d'insertion mais ces moyens n'existent pas toujours et on demande aux gens "bénéficiaires" (bénéficie-t-on du RMI ou est-ce un minimum pour vivre?) de faire semblant. Ils n peuvent ravailler quelques heures sans que ce soit retiré du rmi et sans arrêt ils me renvoient : "on nous pousse à travailler mais quand on le fait, on nous enlève du rmi", que répondre à ça?
le dispositif RMI me questionne quant à cette "obligation d'insertion". D'abord, l'insertion veut souvent dire insertion par le travail. Quoique depuis peu, l'insertion par la santé semble prise en compte à partir du moment où un médecin du RMI le dit. Par contre l'insertion sociale... ça dépend.
Le référent RMI doit mettre en oeuvre les moyens d'insertion mais ces moyens n'existent pas toujours et on demande aux gens "bénéficiaires" (bénéficie-t-on du RMI ou est-ce un minimum pour vivre?) de faire semblant. Ils n peuvent ravailler quelques heures sans que ce soit retiré du rmi et sans arrêt ils me renvoient : "on nous pousse à travailler mais quand on le fait, on nous enlève du rmi", que répondre à ça?
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mayalene
Re: sdf et rmi
Un livre super et avangardiste sur le sujet: "les sdf et la ville" de Djamila Zenedi.
C'est une géographe sociale et elle a fait sa thèse sur les sdf dans la ville....
Un autre aussi: l"es nomades du vide" de François Chobeaux: un ouvrage très concret sur l'errance.
Bon courage, c'est un sujet passionanant!!!
C'est une géographe sociale et elle a fait sa thèse sur les sdf dans la ville....
Un autre aussi: l"es nomades du vide" de François Chobeaux: un ouvrage très concret sur l'errance.
Bon courage, c'est un sujet passionanant!!!
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LILI
Re: sdf et rmi
Mais ce sujet : le rmi est il adapté au public sdf, n'est il pas un sujet un peu délicat, notamment au niveau de la soutenance ?
c'est un sujet très intéressant mais j'ai la crainte de ne pas pouvoir le porter jusqu'au bout, notamment concernant le manque de doc sur les personnes bénéficiant du RMI qui sont sans abri. l'insertion de ce public passe tout de même par l'accès au logement. Dois je dans ce cas plutot me diriger vers l'insertion par le logement, est-il suffissant ou non ? Faut-il trouver un autre dispositif pour le public sdf, qui est souvent éloigné du dispositif et de ses obligations. Je ne sais plus trop, pourriez vous me dire ce que vous en pensez ?
merci
c'est un sujet très intéressant mais j'ai la crainte de ne pas pouvoir le porter jusqu'au bout, notamment concernant le manque de doc sur les personnes bénéficiant du RMI qui sont sans abri. l'insertion de ce public passe tout de même par l'accès au logement. Dois je dans ce cas plutot me diriger vers l'insertion par le logement, est-il suffissant ou non ? Faut-il trouver un autre dispositif pour le public sdf, qui est souvent éloigné du dispositif et de ses obligations. Je ne sais plus trop, pourriez vous me dire ce que vous en pensez ?
merci