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Envoyé spécial "jamais sans ma mère"

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Céline

Re: Envoyé spécial "jamais sans ma mère"

Message non lu par Céline » 21 janv. 2008 23:02

Je ne peux que constater que l'échange tourne en rond.
Vous semblez être définitivement convaincus que les travailleurs sociaux sont pour la plupart des bons à rien, imbus d'eux mêmes avec des égos surdimensionnés et détenteurs d'une toute puissance qui dépasse l'entendement.

En tout cas, pour ma part, je continue d'exercer ma profession avec passion et parce que de nombreuses personnes ont besoin des travailleurs sociaux.

Je vous souhaite à tous une bonne continuation.

excellent

Re: Envoyé spécial "jamais sans ma mère"

Message non lu par excellent » 22 janv. 2008 00:30

Céline,

Ce qui est difficile avec vous, c'est, que vous interprétez encore .. J'ai dit CERTAIN, je n'ai pas dit tous...

Vous voyez le problème d'un travailleur social, dès qu' il possède un diplôme, il devient nombriliste ! Il n'est pas du tout logique, il se sent supérieur aux autres, il a la science infuse, ne fait jamais d'erreur. En définitive, il est parfait ! Il se croit protégé par sa hiérarchie, mais quant-il fait une grosse boulette, sa hiérarchie l'abandonne et le met dans la cage aux lions.
Il n'y a qu'à voir le comportement de CERTAINS travailleurs sociaux, mentir, fabuler, inventer des situations qui n'existent pas pour placer un enfant. A se demander s'il ne touche pas une commission (les dires des parents ) en passant par la case banque.
Il ouvre son grand parapluie pour se protéger au détriment des enfants. On suspect ? On place !
Voici l'erreur qu'il commet. Et voici le résultat. Ne vous attendez pas à du changement tant que vous serez dans le pouvoir!
Malheureusement le comportement de certains travailleurs sociaux mettent en péril une profession qui pourrait être formidable ! Et donne une très mauvaise rénommée aux meilleurs d'entre vous !

Si tous les bons pros dénoncaient les abus, ils seraient effectivement pris au sérieux et l'aide sociale à l'enfance ferait peau neuve !
Tous les décrets, toutes les réformes que le gouvernement votera, ne serviront à rien aux mains de personnes qui n'auront pas compris que c'est d'une aide que les familles ont besoin et non de sanctions aux détriments des enfants qui eux même deviendront des adultes.

Voici le mot de la fin !

séverine

Re: Envoyé spécial "jamais sans ma mère"

Message non lu par séverine » 22 janv. 2008 08:03

Non Céline le problème est bien plus compliqué que ça.
Je pense que certains travailleurs sociaux, de par leurs études, et face au public auquel il est confronté affaibli, tant culturellement que socialement, abusent de leur supériorité culturel et sociale pour faire n'importe quoi. Je pense que, certains de détenir le savoir absolu, ils s'octroient une toute puissance qui dépasse l'entendement. Hier j'ai répondu à une question sur ce site d'une étudiante en école d'AS qui cherchait un réponse à la question suivante : quelles sont les conséquences sur un enfant face aux violences conjugales ? je lui ai répondu comme moi je l'ai vécu, et je vous envoie la réponse par mail. Vous allez comprendre que ce qui traumatise un entourage témoin ne traumatise pas forcément un enfant, bien au contraire, surtout dans un milieu familial où il a ses repères aussi violent soit-il. Et pour en revenir au sujet de ce forum, pourquoi un placement est-il dangereux pour un enfant. Et là c'est la réponse d'une femme ayant subi la violence sous toutes ses formes qui répond. Il faudrait que la société arrête de penser à ce qui est bon ou pas pour un enfant qui subit la violence. Et avec mon témoignage, j'espère faire comprendre que l'endroit où l'enfant est le mieux c'est auprès de sa famille biologique et que cette famille n'a pas besoin d'être condamnée et de souffrire plus qu'elle ne souffre mais d'être accompagnée doucement vers un monde plus calme. Je vous envoie mon mail Céline et j'espère que vous comprendrez là où Excellent et moi voulons en venir. Il ne faut pas qu'un travailleur social se repose sur ses certitudes théoriques apprises à l'école. Dans la tête d'un enfant témoin et victime de la violence les choses sont bien différentes. N'oubliez jamais qu'il ne faut pas sous estimer les capacités de survie d'un enfant. Et je vous invite à lire Boris Cylunik qui l'explique peut être mieux que moi. Dans le fond ma seule chance à été que les services sociaux me rigolent au nez et me laissent tomber pour aller chercher l'aide qui me correspondait le mieux, à savoir celle d'un psychologue, et prendre conscience que c'est moi et moi seule qui ai gérer ma vie de manière à m'en sortir. Que ces ressources elles étaient en moi et que j'ai su les exploiter en développant l'instinct de survie. Comme la majorité des enfants dans mon cas ont su, savent et sauront le faire.
Je le vois bien que vous aimez votre travail et c'est tout à votre honneur. Mais écoutez aussi ceux qui ont été de l'autre côté de la barrière, qui ont suffisement de recul sur les choses pour dires que souvent les travailleurs sociaux font d'énormes erreurs en plaçant des enfant et vous pourriez être surprise de nos témoignages.
Et là vous verrez qu'on ne tourne pas en rond, mais qu'on est rentré dans une réelle discussion constructrice où les 2 parties posent leurs arguments. Je vous envoie ce mail de suite. Merci de le lire, vous me direz ce que vous en pensez.

Vi

Re: Envoyé spécial "jamais sans ma mère"

Message non lu par Vi » 23 janv. 2008 10:17

Le problème, c'est que vous nous accordez plus de pouvoir que nous en avons vraiment, nous ne décidons pas des placements (ce sont les juges!!) et nous n'obtenons pas toujours ce que nous demandpns... ensuite, nous ne sommes pas des enquêteurs de police. alors oui, si un enfant me dit que son père le viole, je signale car mon travail n'est pas d'enquêter, mais de protéger. vous pourrez dire que je me cache derrière ça mais c'est notre réalité.
quand on découvre une situation non signalée par les services sociaux, on nous incrimine car nous n'avons pas fait notre travail... quand nous signalons un fait qui finalement était un mensonge, là on abuse de notre pouvoir.
là, évidemment, je parle des abus, les cas de violence et maltraitance psychologique sont différents.

Séverine, tu dis que la façon dont la violence est perçue par l'entourage est différente de celle dont l'enfant. Je suis tout à fait d'accord puisque j'ai moi-même été maltraitée au vu et au su de tout le monde, les voisins qui se taisaient. Un jour, un travailleur social est venu évaluer tout ça et en a déduit qu'il ne se passait rien, et mon calvaire a continué...

les erreurs, il y en a dans tous les sens malheureusement!! moi, je m'en suis sortie mais ce n'est pas le cas de ma soeur par exemple, qui n'ets pas vraiment résiliente... les enfants ne parviennent pas toujours à cette force dont tu parles

chaque situation est différente et en effet, certains travailleurs sociaux sont vraiment nuls!!! je le redis: j'ai moi-même signalé un cas de maltraitance au sein d'un foyer! ça me parait évident, rien à faire que ce soit des collègues... le bie^n-être de l'enfant passe avant tout

nous ne sommes pas dupes, nous savons que des TS abusent de leur "pouvoir" (ce mot me fait rire, je n'ai vraiment pas le sentiment de détenir un pouvoir"), seulement il y a aussi des TS qui les dénoncent!
le système n'est pas parfait et en effet des enfants en pâtissent et c'est affreux... on est tous d'accord sur ce point je pense. seulement ce n'est pas en s'accusant et en poitant du doigt uniquement ce qui ne va pas qu'on va avancer. car il y aussi des réussites et c'est pour ça que ça vaut le coup de continuer...

excellent

Re: Envoyé spécial "jamais sans ma mère"

Message non lu par excellent » 25 janv. 2008 01:48

Se sont les juges qui placent ? Sur quoi se basent-ils ?
Il me semble que se sont sur vos rapports ! Trop facile d'accuser le juge ! Pourquoi vous cachez-vous derrière lui ?
Pour moi c'est une façon de vous protéger en accusant l'autre !

Son père le viole ..Ok . Et les enfants qui se font violer sur leur lieu de placement ? Que faîtes-vous ? Rien car l'enfant ment !
Quand c'est la famille , l'enfant dit la vérité. Quand c'est dans une institution, l'enfant ment ! Un peu paradoxale .. NON ?

Vi

Re: Envoyé spécial "jamais sans ma mère"

Message non lu par Vi » 25 janv. 2008 09:48

je l'ai déjà dit 2 fois: il m'est arrivé de signaler des faits de violence au sein de foyer, j'ai fait un signalement d'enfant en danger!!! si un enfant me dit que son éducateur le viole, je signale aussi car je ne suis pas en mesure de savoir si ce qu'il dit est vrai...c'ets à la police d'enquêter!! il ne faut pas oublier que dans ces cas là, l'assistante sociale n'a pas tout pouvoir et c'ets très bien ainsi car se baser sur le jugement d'une seule personne peut-être très néfaste!! je ne pense pas tout savoir!!

pourquoi croire qu'on est tous pourris???

enfin, je ne me cache pas derrière le juge, j'assume totalement chaque signalement que j'ai pu faire!! cependant, il m'est arrivé de demander une AEMo et d'obtenir un placement et inversement!!!

Séverine

Re: Envoyé spécial "jamais sans ma mère"

Message non lu par Séverine » 25 janv. 2008 11:20

Oui c'est vrai les travailleurs sociaux n'on aucun pouvoir ils sont là pour relater des faits.
Cela dit dans ma ville ils ont quand même une drôle de manière de les relater. Mais moi je ne suis qu'un pauvre ex assistante maternelle, et si je fais un signalement, et j'en ai fait quelques uns, on me prend pour une tarée, ou alors on intervient carrément pas. Mais j'en ai parlé au dessus je ne vais pas revenir dessus.
Mais les dernières en date pour me faire taire sont aussi très bonnes de la part de l'assistante sociale, en m'attaquant sur mon fils. J'ai eu droit à :
- "Mamame, vous dîtes que la nouvelle compagne de votre conjoint sort de SEGPA, qu'elle et ses frères ont séjournés en institutions spécialisisés pour retardés mentaux, que vous cherchez à savoir pourquoi leur mère s'est fait retirer la garde de ses enfants il y 20 ans en faveur du papa. Vous me dites que vous supposez un danger pour votre fils dans ce milieu là. Mais moi je pourrait penser la même chose de votre compagnon !!! "
Si cette assistante sociale arrêtait de penser (en plus elle pense mal) et faisait son travail elle se rendrait compte que mon compagnon ne sort pas de SEGPA, qu'il est bien plus qualifié qu'elle dans le secteur social, que ses frères et soeur n'ont pas séjournés en institution pour retardés mentaux (l'une est kiné, l'autre biologiste, un autre rentre dans la gendarmerie et le dernier passe son bac à 16 ans, que dans la famille certaines sortent de Saint Cyr). Et que mes beaux parents eux, ont apporté l'équilibre nécessaire à leurs enfants pour qu'ils réussissent dans la vie.
Elle pense l'assistante sociale mais elle n'agit pas beaucoup.
- "Mme vous me dites que votre ex compagnon n'a pas de quoi habiller votre enfant, qu'il préfère dépenser son argent à sortir en boîte plutot que de s'occuper de votre fils. Qu'il ne vous rend pas les habits neufs que vous mettez dans le sac. Si vous n'avez pas les moyens de racheter les habits faut le dire !!"
Elle pense mais ne réfléchit pas l'assistante sociale. Si mon ex à les moyens de claquer 80€ tous les week end en boîte je pense qu'il peut faire une effort pour acheter les propres habits de son fils quand il l'a en garde. Ce n'es pas à moi de le faire. Elle ne veux pas non plus que je lui remplisse le frigo et que je lui paye une pension alimentaire alors qu'il ne l'a que 3 jours par moi et qu'il préfère se barrer en boite plutot que de s'en occuper en le confiant à sa belle famille (attardée mentale).
- Mme, je ne vois pas pourquoi vous penser que votre fils de 5 ans puisse être en danger en dormant dans le même lit qu'un jeune homme de 23 ans (attardé mental donc) qui lui montre son zizi, c'est un jeu."
Ben non elle voit pas l'assistante sociale, où est le danger. Ouvre les yeux et tu verras mieux !!
- Mme, vous avez invité à manger, l'ex mari de la compagne de votre ex et ses enfants. C'est du harcèlement"
Ah ben alors là celle là elle est bonne ! je ne savais pas que de faire un barbecue avec l'ex mari de la copine de mon ex (avec leur accord en plus) et les enfants qui sont à peu de chose près les demis frère et soeur de mon fils, c'était du harcèlement.
-Mme, il se dit que vous avez voulu obligé l'ex mari de la compagne de votre ex à signer une lettre anonyme !"
Alors là j'ai cru faire pipi dans ma culotte ! de rire ! parce que par définition une lettre anonyme ne se signe pas d'une part, d'autre part c'est pas vraiment mon genre de faire les choses anonymement, et finalement toutes les attestations faites par l'ex mari ou moi même l'un pour l'autre sont d'abord passés par l'aval de nos avocats. Ben là si y'a pas un gros laxisme des travailleurs sociaux à moi la peur !!

Ben il est là le pouvoir de cette assistante sociale, pouvoir noter n'importe quoi sur un rapport destiné à un juge, en se fondant, sur des "je pourrais penser, il se dit que..." Parce que comme je mets la PMI au tribunal on a plutot intérêt à me mettre la pression pour que je me taise. Chez moi ils sont TIP TOP les travaileurs sociaux! je rappelle que c'est une ville de plus de 250 000 habitants. BRAVO !!!

la goutte d'eau qui...

Re: Envoyé spécial "jamais sans ma mère"

Message non lu par la goutte d'eau qui... » 25 janv. 2008 12:12

Je suis de près ce post à rebondissement, avec des histoires de vie intéressantes puisque très diverses...Vos réactions sont d'autant plus diverses que vos expériences vous ont amenées à vous trouver pour certains à la place de ces enfants, pour d'autres en tant que travailleur social... ce qui commence à me gener c'est qu'il commence à y'avoir des jugements de valeur importants, des généralités, des clichés dans vos propos... alors OUI certains travailleurs sociaux ne respectent pas l'éthique de leur profession ou n'en ont pas compris le sens, OUI il y a des ratés ( et je rejoins Vi, ce ne sont pas les travailleurs sociaux qui DECIDENT, même s'il fournisse une évaluation qui biensûr peut dans bien des cas orientera la décision du Juge), MAIS AUSSI OUI, il y a des placements qui sont fructueux pour l'enfant, des projets sociaux qui ont du sens. LE METIER DE TRAVAILLEUR SOCIAL IMPLIQUE UN TRAVAIL AVEC DE "L'HUMAIN" PAR DES HUMAINS. Ceci peut expliquer cela mais ne le CAUTIONNE PAS, je suis entièrement d'accord, Excellent et séverine. A MEDITER...

excellent

Re: Envoyé spécial "jamais sans ma mère"

Message non lu par excellent » 26 janv. 2008 03:17

Séverine, C'est sur qu'ils vont essayer de vous impressionner, mais surtout ne vous laissez pas faire . Il faut les laisser le nez dans leur caca. Ils ne sont pas plus malin, qu'ils le font paraître :) Ils refléchirons à deux fois avant d'user de leur pouvoir. Ca leur donnera une bonne leçon et l'exemple qu'il y aura, c'est que l'on ne fait pas ce que l'on veut même avec un diplôme.

Séverine

Re: Envoyé spécial "jamais sans ma mère"

Message non lu par Séverine » 26 janv. 2008 20:52

Oui Excellent je suis tout à fait d'accord avec vous. J'ai déjà recadré le psychologue qui me disait comme l'assistante sociale, qu'il ne comprenait pas pourquoi je m'inquiétais du fait que la nouvelle belle mère de mon ex ce soit retirer ses enfants en faveur du papa. Il me dit que ces enfants ont un papa et une maman et qu'il faut bien qu'ils aillent chez l'un des deux." Je lui réponds "Mais Monsieur, en sachant que 80 % des enfants sont placés chez la maman je veux savoir pourquoi ils ont été chez le papa ! ?" et là il me réponds "oui mais vous savez Madame, aujourd'hui de plus en plus d'enfant vont chez leur papa. " Et moi de répondre "Je ne vous parle pas d'aujourd'hui je vous parle d'il y a 20 ans, il faudrait peut être vous remettre dans le contexte, à l'époque c'etait pas courant, il fallait que la mère ait fait une sacrée boulette pour que les 3 enfants aillent chez le papa, ma question est pourquoi ?" Le psy n'a pas su quoi me répondre.
Mais saurais placer la prochaine fois qu'un diplome ne place personne au dessus des lois. Et puis si'ls veulent jouer au jeu des diplômes, je veux bien, je suis peut être une ancienne assistante maternelle (au passage très fière de l'avoir été c'est un boulot super) mais je suis cadre de métier, et je suis chef d'entreprise aujourd'hui et je les emm...... Je n'ai rien à leur prouver. Ni humainement, ni intellectuellement et encore moins socialement.

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