maintenant je me demande qui est le moins "intolérant " quand je vois se faire"les dents" :-: sur la meme personne (Annie)sans chercher à la comprendre...c'est pas un signe d'ouverture non plus...Il est vrai que je n'ais pas suivi tous les épisodes de stars war , je serais certainement hors sujet...Pour être notifié de nouveaux messages, entrer dans un forum puis cliquer sur "S'abonner au forum" (+ infos)
quel manque d'autonomie
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futur éducateur
Re: quel manque d'autonomie
Bonjour à tous ,je pense qu'Annie à voulu dire "Doit-on copier l'autre ou chercher à amener aussi notre propre ressenti" dans son sujet de "l'autonomie".je trouve que tu as fais une certaine "maladresse dans tes propos"mais tu t'es excuser ensuite.. maintenant je me demande qui est le moins "intolérant " quand je vois se faire"les dents" :-: sur la meme personne (Annie)sans chercher à la comprendre...c'est pas un signe d'ouverture non plus...Il est vrai que je n'ais pas suivi tous les épisodes de stars war , je serais certainement hors sujet...
maintenant je me demande qui est le moins "intolérant " quand je vois se faire"les dents" :-: sur la meme personne (Annie)sans chercher à la comprendre...c'est pas un signe d'ouverture non plus...Il est vrai que je n'ais pas suivi tous les épisodes de stars war , je serais certainement hors sujet...-
JM
Re: quel manque d'autonomie
Je suis aussi du meme avis qu'annie souvent tres etonne de lire des contrib sur ce qui ce passe dans les centre de formation sur les salaires sur les etablissements.
Sur les salaires notament, je suis tres etonne que les educ ne demandent pas a leurs futurs employeurs quel sera leur salaire.
JM
Sur les salaires notament, je suis tres etonne que les educ ne demandent pas a leurs futurs employeurs quel sera leur salaire.
JM
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Céline bis
Re: quel manque d'autonomie
Bonjour à toues et à tous !
Je vous trouve un peu dur envers qq1 qui dit juste, d'après ce que j'ai lu et ce que j'en comprend, qu'il faut aussi trouver des réponses par soi-même et ne pas toujours compter sur les autres. Cela dit la majorité des questions sont je pense tout comme vous légitimes simplement moi aussi ça me fait bizarre quand une fille qui est prise en formation demande si elle doit y aller ou plutôt faire une année de prépa concours car elle est jeune et qu'elle a peur de quitter ses parents. On lui répond et on lui fait comprendre qu'avoir un concours n'est pas évident et qu'elle ne l'aura pas tous les ans mais c'est vrai que ça peut être agaçant quand la ligne d'au dessus il y a qq1 qui galère depuis plusieurs années. Ce forum c'est du concentré d'humain alors il faut de tout pour faire un monde. Vous prenez un bouc émissaire mais je ne pense pas qu'Annie soit intolérante. Vous êtes en train de le devenir. Etre agacé est humain.
On a tous notre propre parcours alors arrêtez de trop juger, ça fait pas avancer...
Je vous trouve un peu dur envers qq1 qui dit juste, d'après ce que j'ai lu et ce que j'en comprend, qu'il faut aussi trouver des réponses par soi-même et ne pas toujours compter sur les autres. Cela dit la majorité des questions sont je pense tout comme vous légitimes simplement moi aussi ça me fait bizarre quand une fille qui est prise en formation demande si elle doit y aller ou plutôt faire une année de prépa concours car elle est jeune et qu'elle a peur de quitter ses parents. On lui répond et on lui fait comprendre qu'avoir un concours n'est pas évident et qu'elle ne l'aura pas tous les ans mais c'est vrai que ça peut être agaçant quand la ligne d'au dessus il y a qq1 qui galère depuis plusieurs années. Ce forum c'est du concentré d'humain alors il faut de tout pour faire un monde. Vous prenez un bouc émissaire mais je ne pense pas qu'Annie soit intolérante. Vous êtes en train de le devenir. Etre agacé est humain.
On a tous notre propre parcours alors arrêtez de trop juger, ça fait pas avancer...
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adrien
Re: quel manque d'autonomie
plutot d'accord avec Céline
Mais le métier d'éduc est d'accompagner non? Accompagner tout types de personnes donc même si quelques questions agace il faut en tenir compte je pense. Bcp de gens sur ce forum sont perdus, perdus dans les écoles, les papiers, les démarches, les administrations, les concours, les formations, les diplômes... C'est quand même le but du forum de leur permettre de trouver de l'aide.
Tout le monde n'a pas la même capacité à réfléchir...
Qui fait preuve d'intolérance envers qui?
.....
@drien
Mais le métier d'éduc est d'accompagner non? Accompagner tout types de personnes donc même si quelques questions agace il faut en tenir compte je pense. Bcp de gens sur ce forum sont perdus, perdus dans les écoles, les papiers, les démarches, les administrations, les concours, les formations, les diplômes... C'est quand même le but du forum de leur permettre de trouver de l'aide.
Tout le monde n'a pas la même capacité à réfléchir...
Qui fait preuve d'intolérance envers qui?
.....
@drien
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Annie
Re: quel manque d'autonomie
Bon, alors déjà, merci à ceux qui ont bien voulu lire plus loin que le bout de leur nez. Certes, je me suis mal faite comprendre le premier post, mais je crois m'être rattrapée par la suite en m'expliquant mieux. Je suis encore désolée pour ceus que j'ai offensé, mais j'ai bien précisé que même si la plupart des question étaient légitimes, d'autres me le paraissaient beaucoup moins ( l'exemple des salaires par exemple est l'une des choses dont je parlais).
Certes, Adrien, le métier d'éduc est d'accompagner, mais accompagner, c'est aussi pousser les gens à plus d'autnomie. Il n'est pas rare que je dise à mes résidants que là, il faut qu'ils se débrouillent car je sais qu'il en sont capables. Et puis des fois, cela concerne leur propre choix, je ne peux pas les aider ni choisir pour eux. Je ne les envoie pas balader, mais je leur dis que c'est à eux de voir et de faire ( même si je pourrai leur donner une réponse toute faite qu'ils suivront les yeux fermés, mais je n'en ai pas le droit, même pas de les orienter. Quand dans le forum, je vois des gens répondre " tu devrais faire ça...", c'est embêtant, surtout si ça concerne un choix crucial et personnel car quelque part on peut influencer quelqu'un d'un peu pommé qui aurait pris une toute autre décision si elle vait fait le travail de reflexion seule.
Informer objectivement oui, influence même sans le vouloir, non.
Et ce n'est pas tant de l'agacement, mais plus de la perlexité quant à la pertinence de la question.
Par contre, je pense qu'il y a une différence entre me et es ( on m'a dit que non à part le salaire), l'un est plus dans l'animation et l'autre dans la construction du projet pédago. Certes les limites sont parfois proches mais elles existent.
Ceci étant dit, je ne pense pas être intolérante car ce n'est pas faire remarquer son point de vue qu'être intolérant, surtout que je n'e^mpêche personne de faire ou de dire. Je pense que l'on peut ressentir, vivre ou penser les choses différemment sans forcément être intolérant. Exprimer son incompréhension, même vivement peut être constructif. C'est ce qui se fait tous les jours par exemple en politique, sur le choix des goûts et des couleurs.
Je me suis toujours exprimée avec un "je", ce qui n'engage que moi. Je n'ai jamais dit: "les futurs éducs sont ..." mais "je trouve que..." c'est différents, je n'émet là qu'un jugement personnelle et pas une généralité affirmée.
Voilà, je ne pense pas avoir fait preuve d'intolérance même si il semble que je me suis mal exprimée mais des fois, sur un forum comme ça, on écrit vite, et on pense que ce que l'on écrit reflète ce que l'on pense alors que non. Il serait peut être mieux de demander poliment et de façon civilisée des explications aux gens plutôt que de les écraser et de les assassiner comme ça. Par écrit comme ça, on ne perçoit pas comme à l'oral ( les mimiques, les explications en plus quand on voit que l'interlocuteur n'approuve pas" mais on ne se réponds pas comme ça, en attaquant. Je me suis mal exprimée certes mais certains ont aussi été pires dans leurs réponses.
Dommage.
Moi, je n'en veu à personne, ça ne m'empêchera pas de reparler comme si de rien été sur un autre forum ou sur ce post s'il y a lieu, si certains me trouve intolérante ou autaine, qu'ils soient convaincus que au moins je ne suis pas rancunière...Au moins une qualité me direz vous.
Merci de m'avoir lu
A tantôt
Certes, Adrien, le métier d'éduc est d'accompagner, mais accompagner, c'est aussi pousser les gens à plus d'autnomie. Il n'est pas rare que je dise à mes résidants que là, il faut qu'ils se débrouillent car je sais qu'il en sont capables. Et puis des fois, cela concerne leur propre choix, je ne peux pas les aider ni choisir pour eux. Je ne les envoie pas balader, mais je leur dis que c'est à eux de voir et de faire ( même si je pourrai leur donner une réponse toute faite qu'ils suivront les yeux fermés, mais je n'en ai pas le droit, même pas de les orienter. Quand dans le forum, je vois des gens répondre " tu devrais faire ça...", c'est embêtant, surtout si ça concerne un choix crucial et personnel car quelque part on peut influencer quelqu'un d'un peu pommé qui aurait pris une toute autre décision si elle vait fait le travail de reflexion seule.
Informer objectivement oui, influence même sans le vouloir, non.
Et ce n'est pas tant de l'agacement, mais plus de la perlexité quant à la pertinence de la question.
Par contre, je pense qu'il y a une différence entre me et es ( on m'a dit que non à part le salaire), l'un est plus dans l'animation et l'autre dans la construction du projet pédago. Certes les limites sont parfois proches mais elles existent.
Ceci étant dit, je ne pense pas être intolérante car ce n'est pas faire remarquer son point de vue qu'être intolérant, surtout que je n'e^mpêche personne de faire ou de dire. Je pense que l'on peut ressentir, vivre ou penser les choses différemment sans forcément être intolérant. Exprimer son incompréhension, même vivement peut être constructif. C'est ce qui se fait tous les jours par exemple en politique, sur le choix des goûts et des couleurs.
Je me suis toujours exprimée avec un "je", ce qui n'engage que moi. Je n'ai jamais dit: "les futurs éducs sont ..." mais "je trouve que..." c'est différents, je n'émet là qu'un jugement personnelle et pas une généralité affirmée.
Voilà, je ne pense pas avoir fait preuve d'intolérance même si il semble que je me suis mal exprimée mais des fois, sur un forum comme ça, on écrit vite, et on pense que ce que l'on écrit reflète ce que l'on pense alors que non. Il serait peut être mieux de demander poliment et de façon civilisée des explications aux gens plutôt que de les écraser et de les assassiner comme ça. Par écrit comme ça, on ne perçoit pas comme à l'oral ( les mimiques, les explications en plus quand on voit que l'interlocuteur n'approuve pas" mais on ne se réponds pas comme ça, en attaquant. Je me suis mal exprimée certes mais certains ont aussi été pires dans leurs réponses.
Dommage.
Moi, je n'en veu à personne, ça ne m'empêchera pas de reparler comme si de rien été sur un autre forum ou sur ce post s'il y a lieu, si certains me trouve intolérante ou autaine, qu'ils soient convaincus que au moins je ne suis pas rancunière...Au moins une qualité me direz vous.
Merci de m'avoir lu
A tantôt
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Didier
Re: quel manque d'autonomie
Sur un ton plus paisible, je suis aussi surpris de certaines questions posées sur le forum.. Accompagner les personnes "en difficultés" est très louable, ceci dit, on a quelques fois l'impression que certain(e)s preferent demander ici si il fait beau plutôt que de regarder par la fenêtre 
Oui, c'est un peu surprenant et à mon avis, un reflexe à perdre..
Didier (éducateur de forum)
Oui, c'est un peu surprenant et à mon avis, un reflexe à perdre.. Didier (éducateur de forum)
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adrien
Re: quel manque d'autonomie
Annie, tu te rattrapes plutot bien. Je suis plutot d'accord avec ton dernier post que le premier. Le premier tu exprimais quand même plus un ras le bol de quelqu'un désabusé par les questions du forum.
T'es pardonnée pour cette fois. :blabla:
Bye :bye:
@drien ^_^
T'es pardonnée pour cette fois. :blabla:
Bye :bye:
@drien ^_^
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Annie
Re: quel manque d'autonomie
Je ne demande pas à être excusée. M'être mal exprimée ne signifie pas ne pas penser les choses. J'espère juste que mon point de vue à cette fois été bien compris, même s'il n'a pas changé entre temps.
A bientôt
A bientôt
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adrien
Re: quel manque d'autonomie
En même temps, Annie, c'est bien toi la première à m'avoir rembardée sur le sujet "mesures chômeurs" non?
Alors si tu prône la tolérance et la discussion entre esprits ouverts, pourquoi tu ne l'applique pas?
@drien
Alors si tu prône la tolérance et la discussion entre esprits ouverts, pourquoi tu ne l'applique pas?
@drien
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futur éducateur
Re: quel manque d'autonomie
bonjour, "Beaucoup encore il te reste à apprendre" à ceci je répondrai cela"Beaucoup encore il te reste à COMPRENDRE" ..apprendre et comprendre en S'apprenant à SE comprendre. :chine: