CIF REFUSE....Assedics via le pôle emploi?

[nanoo]

Bonjour à toutes,
J'aurai la réponse du fongécif la semaine prochaine et je vois que pas mal de demandes sont rejetées.
Juste pour mon info, aviez-vous fait un bilan de compétences avant de demander le financement et aviez-vous bien argumenté votre projet?
Avez-vous eu des explications sur les raisons du refus?
Merci à toutes et bon courage pour le reste!

[Joe]

@nanoo
Sans vouloir te faire flipper, une majorité de dossiers sont rejetés car la demande dépasse largement l'offre ( surtout en ces temps de crise où tout le monde cherche une "planque" ).
Je pense que dans ces conditions ils appliquent strictement les priorités définies par le FONGECIF en début d'année (plus de 40 ans, peu de qualifications, catégories défavorisées...).

@Florence
Je te remercie pour tes anciennes interventions claires et intéressantes qui m'ont énormément aidé car je suis exactement dans le même cas de figure que ceux évoqués plus haut (CDI, CIF refusé, début de formation en septembre, pense à me faire licencier pour toucher les Assedics...).
Cependant, j'ai une petite exception : je suis étranger, et je suis en cours de naturalisation. J'ai en effet déposé mon dossier de demande de naturalisation à la préfecture, et dans le cadre de cette procédure, je serai convoqué à un entretien dans les semaines à venir où me seront demandés des documents relatifs à ma situation : fiches de paie, attestation de l'employeur, avis d'imposition...
Ma question est donc : vu que je ne pourrais pas me permettre d'être chômeur lors de cet entretien en préfecture ( car ça impliquerait le refus pur et simple de ma demande de naturalisation, il déconne pas Besson ) et que si jamais celui-ci tarde trop (tombe genre en septembre), est-ce que je pourrais quand même amorcer la procédure de licenciement/chercheur d'emploi/demande de validation de la formation par Pôle Emploi alors que la formation a déjà démarré?
D'après tes interventions, je dirais que non, mais y'aurait-il un cas extrême où ça pourrait le faire ( il faut dire que ma situation elle-même est assez extrême )?

[Florence]

- Pour Nanoo : je confirme en partie l'info de Joe : oui, les demandes de CIF des personnes en CDI sont parfois plus nombreuses que les crédits ne le permettent, d'où les refus (par contre, il est plus facile d'avoir un CIF-CDD ... mais il faut avoir fini un CDD !)
Par contre, les priorités des FONGECIF ne sont pas les mêmes partout, puisque ça dépend de leur enveloppe ! (qui diffère d'un département à l'autre)

- Pour Joe : tu es en effet dans une procédure tout à fait particulière.
Malheureusement, les Assedic sont formels : pour être indemnisé pendant la formation, il faut être inscrit AVANT le début de formation, c'est impératif !
Sinon, ils considèrent que tu es rentrée en formation sans leur accord, et donc, tu dois te débrouiller sans indemnités !!

Je suis donc horriblement désolée d'avoir à te dire qu'il faut faire un choix : soit ta demande de naturalisation, et alors, tu continues à bosser et tu renonces à la formation ; soit tu te fais licencier, tu entres en formation avec indemnités Assedic (attention à la 3ème année qui risque de ne pas être indemnisée !) ... et tu reprendras le processus de naturalisation dans 3 ans, après ton Diplôme d'AS !

Terrible choix, sur lequel je ne peux pas te conseiller ! C'est ton avenir et ton choix.
Bon courage !

[Joe]

Bonjour Florence,

Merci pour ta réponse, aussi complète et "passionnée" que les précédentes
Je commence en effet petit à petit à me résigner que je ne peux pas tout avoir d'un coup, et qu'il faudrait que je fasse un choix...
Et pour le coup, je pense que le truc le plus "chiant" à sacrifier est la naturalisation, car les conditions d'acceptation du dossier sont assez exigeantes et seraient difficiles à réunir dans le futur si jamais je privilégie de laisser tomber et de faire la formation actuellement.
Concernant la formation, elle ne dure qu'une année universitaire (8-9 mois), et dont l'inscription peut être reportée à la rentrée suivante si on le souhaite quand on a réussi le concours cette année.
Donc bien que je psychologiquement je m'étais déjà énormément projeté dans cette formation à partir de septembre et qu'il va être dur de se résigner à continuer à travailler pour une année de plus (cette phrase est tout bonnement indécente par les temps qui courent...), mais je pense que c'est l'alternative la plus raisonnable parmi les deux.
Je te tiendrais au courant si jamais il y a de nouveaux éléments qui pourraient changer la donne.
Merci encore!

Joe

[Florence]

Joe,

Oups, je n'avais pas compris que tu évoquais une formation sur un an.

Mais tu vois, le choix t'appartient. Si c'est toi qui le fais, tu le vivras un peu mieux, même si c'est difficile, mais tu le vivras mieux que quelque chose qui t'est imposé ou qui te tomberait dessus.
Si tu peux reporter ton inscription en formation d'un an, alors que tu as réussi le concours, tant mieux ! (je veux dire : si tu n'as pas à repasser le concours, c'est déjà ça !)

Puis-je à mon tour te demander des infos ? Tu dois t'y connaître un peu en procédures de naturalisation, et j'ai besoin d'infos pour une personne que j'accompagne et qui souhaite entamer ce processus.

Merci me dire si je peux t'envoyer un mail perso ? (tu as laissé ton mùail la 1ère fois)

[Joe]

Bonjour Florence,

Bien entendu, tu pourras me poser tes questions avec grand plaisir.
Cependant, mon dossier a été déposé à la préfecture de police de Paris.
Sachant qu'au moins cette première partie de l'instruction incombe directement à la préfecture, et que le traitement diffère d'une à l'autre, je ne sais pas si les infos que je te fournirai te seraient utiles.
Mais en général, le processus global est le même pour toute la France, donc envois-moi tes questions et je te dirais ce qu'il en est
Amicalement,

Joe

[Chic]

C'est vrai que pour le financement de la formation, IL FAUT SE BATTRE ! J'avais eu de mauvaises informations avec l'ANPE. Mais je n'ai pas baissé les bras. Je ne savais pas à l'époque qu'un Fonds pour la formation professionnelle pouvait assurer un revenu sur une certaine durée. Mais quand j'ai su que je remplissais les conditions, j'ai foncé :

J'ai eu la chance d'avoir un CIF CDD de pour 2 ans, c'est-à-dire :
- Une enveloppe pour les frais d'inscription divisée en 3 (3 années) avec un reste à charge quand même ;
- salaire pendant la période de formation + 1 semaine de congé : j'avais à gérer mon budget de façon à me permettre d'avoir un salaire sur juillet et août. C'est ce choix que j'ai fait plutôt que d'avoir ma fille à faire garder et d'aller travailler.

Les frais pédagogiques sont liés au coût de la formation sur les 3 ans (environ 20 000 €). Les frais d'inscription ce n'est pas la même chose. Ils ne sont pas inclus.

Le CIF CDD m'a ouvert d'autres droits aux ASSEDIC (= Pôle emploi) pour 23 mois.

Pendant la formation, je n'étais pas rémunérée par le FONGECIF proprement dit. Le paiement du salaire pendant le CIF est en effet fonction de l'organisme collecteur auprès duquel l'employeur cotise. Le FONGECIF est une des appellation des organismes collecteurs qui sont un certain nombre. Ce n'est pas cet organisme, mais un autre qui m'a rémunérée. Je reconnais que j'ai eu beaucoup de chance d'avoir un accord pour 2 ans. Certains organismes n'accordent que 1 an. A la personne ensuite de gérer le reste et de s'organiser financièrement. Cela est clairement dit avant l'entrée en formation et d'ailleurs lors de l'oral du concours la question du financement est souvent posée. Car c'est important. Pendant cette formation, il faut vraiment être le plus serein possible. L'aspect financier peut être rassurant quand les choix sont clairement posés mais complètement déstabilisant si le revenu n'est pas assuré.

Le montage du dossier : le délai est variable. Tout dépend des dates des commissions. Le dossier doit être "béton". Il y a une lettre de motivation à rédiger. Il y a également des conditions pour prétendre à un CIF et notamment, il me semble, avoir travaillé pendant 2 ans.

L'enveloppe des CIF n'est pas une question de département mais d'organisme collecteur. Certains ont plus de sous que d'autres.

J'avais mon accord de CIF avant de savoir si j'étais reçue au concours.

En ce moment, j'attends mes résultats de DE.

Bon courage à tous !

[sandrine]

Bonjour à toutes et à tous,

Je suis acceptée en formation pour septembre, je suis sous contrat jusqu'à la fin août (assistante d'éducation) et j'ai bien compris, j'irai m'inscrire au pôle emploi dès le 1er sept.

Après lecture de vos messages, je suis de plus en plus inquiète, je devrai mentir lors de mon inscription au pôle emploi, cette perspective m'effrait vraiment, si en plus ça se déroule en un seul RDV, je devrai mentir au début et dire à la fin "au fait, j'ai complètement oublié de vous dire que j'entre en formation d'assistante du service social dans 8jours"... Ce système est complètement hypocrite, nous ne faisons pas l'aumône, nous souhaitons juste avoir de quoi vivre durant notre formation.

Merci Florence pour toutes les réponses que tu apportes au fil de ce forum, nombre de fois où elles m'ont réconfortées mais là j'avoue ne pas savoir quoi penser à la l'idée de mentir, je sais que n'y arriverai pas! Que ce passera-t-il si je parle de l'AREF dès le début?

[Florence]

Salut,

- Pour Chic : oui, tu as eu de la chance d'être indemnisée pour 2 ans, car en effet, la plupart du temps, c'est pour un an. Et certains organismes ne prennent pas en compte les temps de stage ...
Mais c'est vrai que les CIF-CDD sont plus facilement accordés, car comme c'est moins connu, il y a moins de demandes.
Tu as raison aussi, il n'y a pas que le FONGECIF qui finance, mais comme c'est le plus connu, je parle du FONGECIF ... si des personnes s'adressent au FONGECIF par erreur, je pense qu'au vu du bulletin de paie, elles seront renvoyés vers le bon organisme financeur.
Par contre, tu te trompes à moitié et tu as à moitié raison : il y a bien évidemment une enveloppe différente par organisme (FONGECIF, UNIFAF, ...), mais variable selon les régions, puisque le financement de la formation est assuré par les cotisations URSSAF, donc, collecte régionale. (enfin, je crois, à moins qu'il n'y ait ensuite une régulation au niveau national)

Enfin, tout ça pour dire qu'en effet, ce n'est pas simple d'avoir les bonnes infos, et à l'ANPE-Pôle Emploi, les conseillers ne sont pas toujours au courant de ces possibilités.

- Pour Sandrine : tu as bien compris les infos ... sauf que "mentir à l'inscription" auprès de Pôle Emploi, c'est valable pour ceux/celles qui sont en CDI et doivent "arranger" un licenciement.
Mais toi, tu n'es pas concernée : tu es en fin de contrat le 31 août, c'est tout à fait légitime d'avoir anticipé ta fin de contrat en passant le concours pour entrer en formation après ta fin de contrat. Donc, en ce qui te concerne, tu t'inscris à Pôle Emploi parce que tu es en fin de contrat, donc tu as droit à l'indemnisation, et tu as droit à l'accès à la formation qui te permettra de "rebondir".
No problem

[sandrine]

Ouf, me voilà rassurée, c'est un grand soulagement! Je vais me répéter, mais ça vaut le coup, merci Florence pour tout ce temps que tu offres à ce forum.

Bonnes vacances à toutes et à tous!