La parole est à vous, membres de jury

[gaelle]

d'accord avec jeff concernant le jury qu'on connait pas, je dis HEUREUSEMENT qu'il y a ça car perso au centre de formation les affinités entre référent, prof , formateur et certains élèves existaient bien alors très très contente (et normal) d'avoir eu affaire à un jury qui ne me connaissait pas ! c'est là que tout se joue et quand on me dit que c'est pas normal d'être "jugé" sur 50 minutes alors qu'on a fait un super boulot pendant 3 ans ben je me pose des questions. Sans parler du très gros stress, si on a été super bonne pendant 3 ans on a pas de surprise devant le jury non ? ou alors les formateurs sont à côté de la plaque (certains le sont je peux vous le dire car ils sont pas sur le terrain et ils sont à la masse ) chez nous certaines collègues se sont plantés alors qu'en centre de formation elle se sentaient les plus fortes parce-que les formateurs limite si ils les idolâtraient pas (j'exagère mais presque) alors que là devant le jury y'a pas de préférence.

[bisounours]

j'assume Jeff et les autres : le jour ou je me ferais "bousculer face à un usager" je rallerais auprès de l'équipe car çà soulage, permet de prendre de la distance... si je suis bousculé à un entretien d'embauche il y a les amis, la famille qui est là pour écouter.
Effectivement un forum n'est pas le bon lieu pour exprimer douleur, souffrance, sentiment d'injustice... Certains viennent ici chercher un peu de réconfort en l'attente des résultats, de mon point de vue ce n'est pas le bon endroit, vous êtes face à des inconnus et certains propos pourront vous faire encore plus mal...
Mieux vaut parler à des gens qui vous connaisse et saurons par leurs propos un peu plus souple vous aider à prendre de la distance...
Bonne réussite à tous
Ps : PEACE AND LOVE

[lily]

quel plaisir de revoir cet éternel débat concernant ce fameux passage de DE...
diplômée depuis 3 ans, je me souviens assez facilement de mes épreuves, des jurys, des appréhensions, des bruits de couloir (ex:il est terrible ce jury, tout le monde sort en pleurant)...
je me souviens également que je partageais aussi nombre des sentiments d'injustice qui paraissent dans vos messages...
finalement, et c'est peut être le plus triste, aujourd'hui dans la vie active, je remercie les formateurs qui nous ont secoués, je remercie les aléas de la formation qui m'ont fait trébucher et râler.
notre travail est difficile, très. nos conditions de travail et le contexte actuel précarisent nos interventions: sans ses difficultés rencontrées en formation, je le dis et l'assume, je ne ferai déjà plus ce métier.
ce sont ces difficultés qui nous forment à ce métier et non l'inverse.
nos usagers ne nous préservent de rien, nos hiérarchies ne nous soutiennent plus, certains de nos collègues ont peur de tout...il faut être fort, avoir un bagage psychologique solide, une conscience professionnelle assurée pour continuer à exercer.
il n'y a pas de rattrapage avec les usagers, c'est la vie en vrai.
alors, s'il vous plait, en attendant les résultats de vos DE, dites vous bien qu'un redoublement, ce ne sera pas la fin du monde. et cherchez au fond de vous: êtes vous prêts et fin prêts à vous lancer?
si vous n'êtes pas vraiment sûr, pas panique car une année supplémentaire viendra conforter votre bagage...
vous aussi, vous aurez tout le temps pour vous souvenir avec nostalgie que cette formation et ce DE, finalement, qu'est ce que c'était bien!

[mizia]

à lily

me concernant je pense pas que je serais nostalgique je peux te l'assurer :mdr!:

j'ai tellement attendu la fin de cette formation que non non et non à recommencer plus jamais ! j'ai rencontré bcp de difficulté au centre de formation alors je suis un peu blindée et je suis pas non plus toute jeune, j'ai pas mal "rouler ma bosse" et si j'en suis arrivée là c'est que j'ai fait un chemin intérieuuuuuuuuuur :smoke: et plutôt prête c'est sûr

en ce qui concerne le reste, sur le terrain et connaissant des professionnels ils n'ont pas le même avis que le tien, tout dépend de nos lieux d'intervention c'est important de le souligner, travail difficile mais enrichissant, tout dépend

bon continuation

[lola]

non mais attendez !!!! il faut je pense reprendre un peu tout ca !!!

ok on achéte pas ce D.E. Ok, on aimerai que le jury aime tout ce qu'on dit et qu'il soit "gentil" !!! mais il faut bien avoir en tête que:

- pour rentrer en formation il fallait un niveau bac

- et qu'on est reconnu à bac +2 donc faites un DE à bac plus deux et un niveau master !!! c ca qui n'est pas professionnel ! si il veule pas nou reconnaitre à bac 3 et bien ils ont cas faire réellement un DE à niveau bac plus 2 et c tout ! donc les jury frustré aigri FU;........

a bon entandeur !!!

[cocorli]

zero défaut sur le message de lily, je souscris et signe intégralement.

quant à Mizia, j'entends aussi l'insatisfaction. Je me rends bien compte que le dispositif formation initiale est assez inadapté aux "vieux" étudiants, déja compétents dans un champ professionnel, souvent engagés dans une vie familiale. Vous apportez beaucoup aux étudiants plus jeunes et ne recevez pas grand chose en échange, ni des-dits étudiants, ni des formateurs. C'est une de mes grandes frustrations de formateur, moi qui ai aussi tardivement repris des études...

Bonne nuit à tous, mon haut-médoc m'attend

[claire]

pour info jeff, au brevet et au bac, les matieres se COMPENSENT!!!
le permis c'est la loterie, tout comme le DE finalement.....

comme dit si bien ma prof de sophro, on est jugé a 60% sur l'apparence ( le visuel), 30% sur le vocal et seulement 10% sur le verbal.....snif

bref, je pense que bons nombres D'AS rigoleraient en vous entendant dire que le diplome etait aussi dur il y a 30 ans.....dailleurs on sait tous qu'il y en a un bon paquet qu'il ne l'aurait jamais eu avec le diplôme de maintenant...

pour ce qui est de comparer la fac et la formation, effectivement ca n'a rien a voir....j'ai une licence de droit, j'ai passé mon DE cette année, et a mon sens la fac de droit a côté de la formation c'est du pipi de chat!!!

perso j'aimerais juste que nos stages soient un minimum reconnus pour l'obtention du diplome, c'est la moitié de la formation et au final le jury ne sait absolument pas comment ses derniers se sont déroulés....

pour ce qui est des jurys je trouve que des questions du type quels sont les grands axes de la loi 2002 2?? sont finalement très plates....je ne vois pas en quoi elles peuvent montrer que l'etudiant en face est professionnel" ou non.
combien d'AS sur le terrain sont capable de parler de cette loi ou de n'importe quelle autre???

effectivement on se plains, mais je pense qu'on est en droit d'exiger des jurys qui soient dans le respect, la neutralité et l'ecoute....rien avoir avec la bienveillance!!!!!!!!!!!!!!!

[débat sans fin]

Je ne pense pas que le débat prendra fin vu la parole de certains qui nous percoivent comme des mauvais étudiants qui se plaingnent à longtemps de temps sans motifs alors même qu'ils ne connaissent pas notre parcours, le travail que l'on a fourni, les compétences professionnelles que nous avons acquis...

Je ne rentrerai pas dans le débat de dire que la aussi c'est du jugement mais plus dans celui de parler de préjugés.

Je peux comprendre que certains étudiants, lors des oraux, aient des réponses "non-professionnelles" et que ceux-là effectivement se sentent coincés en épreuve (lorsque le jury le voient!).

Néanmoins je ne comprends pas certains propos qui sont dans l'inteprétation et digne de l'imagination plus que de l'écoute...

Je dis débat sans fin car on me répondra des exemples qui ne servent à rien, des arguments qui ne servent à rien car Ni les étudiants, Ni les membres du jury peuvent être mis dans un sac!! Nous sommes tous différents et la soutenance c'est avant tout la rencontre de personnes différentes qui ont un objectif différent et DONC une manière d'appréhender les choses différemment...

[mizia]

corcoli

merci pour ta compréhension, les "vieux" étudiants apporte aux jeunes comme les jeunes aux vieux, déjà une certaine maturité professionnelle en stage, dans lesquels je me suis sentie comme un poisson de l'eau, une différence énorme entre l'école et le stage, sur le stage les référentes étaient toutes unanimes sur mon professionnalisme et mon approche, (j'ai été auparavant dans le domaine de la psycho)

ce qui ne veut pas dire que les plus jeunes n'en ont pas bien sûr je les trouve d'ailleurs pour la plupart plus mûrs que ceux de la fac

en école il est certain que nous sommes moins malléables du fait de nos expériences pro et de nos vies de famille. je suis restée souple malgré tout afin de m'adapter mais ce formatage me dérangeait souvent, j'étais souvent en opposition avec leurs méthodes de travail mais je me taisais pour aller jusqu'au bout

j'ai bien vu la différence quand j'ai été à la fac à 20 ans et à l'école de formation 10 ans plus tard. on change c'est sûr

pour ce qui est du niveau fac, je confirme ayant une maîtrise en fac de lettres, que le niveau du DEASS est beaucoup plus difficile côté travail et investissement et les jury devrait prendre en compte que la majorité des étudiants ont un niveau bac et pas un master pro'

[juste moi]

très interessant ce debat !!! surtout pour tous ceux qui parlent dans leurs posts de "non jugement" et qui, dans le meme paragraphe, ne se genent pas pour le faire, des "ils ne faut pas generaliser" mais "les étudiants sont nombrilistes et raleurs...".

Pour ma part et au risque de m'attirer les foudres de certains de mes collegues....
Diplomée depuis 3 ans (juste avant la reforme), j'ai accueilli une stagiaire 3ème année en septembre. Et alors, oui je trouve que le diplome est plus difficle aujourd'hui! Au dela, de la situation sociale et de l'autoevaluation redigée cette année, de la synthèse ecrite (qui rentre dans le cadre du DC3 avec 3 autres epreuves effectuées les années precedentes), du memoire... un contole continu a était mis en place au moi de novembre(soit 2 mois après le debut de l'année). Dans son centre de formation, ce sont les ecrits intermediares du memoire qui ont était noté. Ces ecrits, rappelons le, avait à la base une valeur plus pédagogique.

Une de mes collegues a elle accueilli une stagiaire deuxième année qui devait rediger une ISIC et effectuer une synthèse orale notée par sa formatrice de site qualifiant en partie.
Sans parler des 210 heures de cours en plus, ni de la compensation qui n'existe plus. Certains ne s'en souviennent peu etre pas mais pour nous il y en avait bien une de compensation! J'avoue meme que je ne n'aurais pas eu mon diplome sans cette compensation! Les notes obtenues au diplome font elle d'ailleurs la valeur du professionnel ?

Enfin, comment renvoyer le taux d'echec du diplome à la qualité des etudiants sans interroger les facteurs exterieurs (la reforme, la longue integration pour les jurys et les centres de formation des nouveaux critères....).
ou comme les travailleurs sociaux qui renvoient les difficultés des unsagers à eux, leurs histoires, leurs facons d'apprehender la vie sans interroger ce qui est de notre société. Une personne ne travaille pas t'elle pas parce qu'elle "a des difficultés à s'inserer" ou parce que la réalité du marché de l'emploi et ses exigences ne le lui permettent pas?

mes excuses pour le pavé, peut etre hors sujet.