Violences en institution

[delphine]

bonsoir Francoise
je suis aussi en itep, avec des ados de 16 à 18 ans.
au début, je t avoue que j étais effrayée par leur actes de violence, notamment les clashs.
aujourd hui, je n ai plus peur, j adore ce boulot et ces gamins qui en valent vraiment la peine
d ou mon memoire sur le sujet
s tu veux qu on echange sur ce theme, j en serais ravie
à bientot

[gnougnout]

Merci à vous de réagir,

Une petite précision, je suis moi même confronté aux même jeunes que vous et si je parle de violence c'est parcequ'elle est parfois beaucoup trop présente et les facteurs sont multiples. Je suis effectivement en accord avec les petites propositions faites. Cependant si je demande à ce que les écoles soient interpellée de manière plus importante, c'est que si elles le désirent, elles peuvent avoir une influence réelle sur les institutions. Déjà, si ce n'est par les futurs éducateurs qui sortent de la formation qui peuvent remettre en cause certaines pratiques et surtout ne pas tomber dans celles-ci.
Je constate tout de même que la violence fait echo chez chacun de nous, les jeunes que nous suivons ne meritent-ils pas que nous nous penchions un peu sur la question.
Je suis encore d'accord lorsqu'il est dit que l'équipe est un support, voir un exutoir, mais je pense aussi que le métier d'éducateur ne peut se contenter d'une réfléxion autarcique sur un sujet qui nous touche directement et questionne notre pratique professionnelle au qotidien. Il serait peut être aussi important de revisiter la prise en charge globale et renvoyer un travail constructif au autorités compétentes.

Encore merci, a bientôt.

[wapiti]

bonjour .; je suis ES dans ITEP... et je me pose la question depuis pas mal de tmeps ..comment sont prepares les futurs jeunes porfessionnels dans les ecoles .. nous acceuillons souvent des stagiaires sur notre groupe .. et tres souvent ils sont tres mal a l'aise vis a vis de la violences verbales ou physique qui peut exister a certains moments .. a la violence verbale .. ils se sentent visés au plus profond d'eux meme et la violence physique ils ne savent pas trop reagir .. disnet qu'ils ne mettront jamais un jeune au sol pour le canaliser .. je leur explique souvent que en crise il vaut mieux le mettre au sol sans lui faire mal .. qu'il puisse se calmer .. deverser son venin .; mais qu'en aucun cas il se blesse ou blesse un autre .. ces actes sont rares bien sur mais tres impressionnants ..
mais j'ai le sentiment qu'entre la formation et le terrain .. il y a un enorme fossé .. on ne peut pas tout reglé dans l'instant par la parole .. l'objectif bien sur est que la parole puisse prendre sa place et qu'elle devienne la seule issue pour regler les soucis .. mais les jeunes doivent apprendre doucement cela .. et la confiance est de mise en l'equipe qui les entoure .. nous devons etre avant tout rassurant, protecteur certaines fois, et toujours viser l'evolution, la progression ..

[delphine]

bonsoir wapiti
je suis en 3éme année ES et j effectue mon stage à responsabilité depuis 8 mois en itep
donc je peux te répondre à tes questions:non, en formation nous ne sommes pas préparés à la violence
donc au début de mon stage, je peut t avouer que lorsque j assistais à des violences (où l ado devait être maitrisé)je n étais pas à l aise.
aujourd hui, je suis trés à l aise avec eux, et je sais tres bien que si l ado se met en danger ou met les autres en danger il faut utiliser la maitrise.
j ai beaucoup réfléchi aux violences, c est pourquoi j en fais mon sujet de mémoire.
d ailleurs aujourd hui, j ai eu à faire avec un ado qui montait en tension, avec le dialogue j ai su apaiser...mais ca ne marche pas à chaque fois
mais, je regrette fortement qu il n y ait aucune préparation, ni même de connaissances théoriques en formation;ce serait beaucoup plus rassurant au début
à bientôt

[céline33]

effectivement, on n'est peu préparés,
parfois dans l'illusion que la parole peut désamorcer toute situation instantanément.
les mesures d'immobilisation ou de contention dont tu parles sont non seulement non enseignées mais tabous car associées à des abus dont certains ont pu faire preuve.
je suis en deuxième année et je suis bien embêtée car pour être honnête je suis actuellement dans l'incapacité de pratiquer ces mesures si la situation se présentait.
bien sûr je suis encore stagiaire et pour l'instant j'ai toujours un éduc titulaire avec moi mais après?
de votre côté, comment avez vous appris ces techniques? et comment sont-elles vues dans vos écoles/institutions?

[françoise]

Mais je ne sais pas si on peut être préparé à faire face à la violence des jeunes et à la nôtre. Car je fais effectivement comme vous, parfois il faut maîtriser un jeune pour éviter qu'il fasse mal, qu'il se fasse mal et qu'il nous fasse mal.
La confiance ne se décréte pas non plus et c'est parce que chaque événement est repris, mis en mots que quelque chose peut bouger. Parfois c'est long et seule l'équipe pluridisciplinaire peut aider à comprendre et poursuivre.
Moi c'est ma propre violence qui me fait parfois peur, car ils arrivent souvent à me faire sortir de mes gongs. L'image que je me renvoie ne me plait pas toujours mais soit je l'affronte et parle de ce qui se passe soit je change de métier car bien évidemment j'aspire à d'autres rapports.
Mais je ne vois pas comment l'école pourrait mieux préparer à faire face à la violence et comment elle pourrait influencer des institutions. L'école propose des groupe d'analyse des pratiques c'est le seul lieu où on puisse vraiment travailler de façon réflexive sur soi et sa façon d'agir, pour pouvoir aussi modifier sa position d'éduc....Je sens bien que je ne suis pas trés clair?
Mais poursuivons c'est intéressant, à plus
Françoise

[sandrine]

j'aimerais déjà que l'on définisse la violence. ce n'est pas forcément physique ou alors pousser un grand coup de gueule. ignorer un enfant, faire des différences, rester indifférent face à des situations, n'est-ce pas une forme de violence ?

[gnougnout]

Tu as raison sandrine, la violence peut prendre plusieurs aspects et c'est justement ce qu'il est intéressant de soulever.
Par contre Françoise, je me repette, mais l'équipe pluridisciplinaire, bien qu'un support indispensable et riche, ne dispense pas une réflexion extérieure par rapport à notre pratique professionnelle et institutionnelle. Nous réagissons souvent en critiquant les écoles car elles sont loin de la réalité du terrain, mais il est un fait aussi, c'est que nous avons aussi tendance à s'enfermer dans cette rélaté du terrain. Du coup nous passons peut être à côté de certaines idées qui pourraient être novatrices dans la prise en charge de jeunes dont les problèmatiques ne cesses d'évoluer. Je ne dit pas que nous faisons du mauvais travail, car je crois encore à ce que je fais. Ce que je dois poser au quotidien je le fait avec conviction et toujours dans l'esprit de contenir et d'accompagner cette violence qui peut être une manière d'exprimer un mal être important.
Mais il est parfois nécessaire de refléchir à plus grande echelle que celle que nous avons devant les yeux.
Après, tout professionnel que nous sommes, nous sommes des êtres humains avec nos limites. C'est également là que nous devons chercher des réponses.
Je résume, il y a notre pratique à nous éduc, que nous devons réguler en équipe, mais il y a la prise en charge globale qui peut être réléchie différemment.
Il est donc important à mon avis que les écoles se saisissent du sujet. Il faut effectivement ne pas hésiter à aborder des sujets tebouts et aller bousculer la refléxion de ses enseignants...
Nous ne sommes pas les seuls à devoir évoluer dans notre pratique.

A+

[delphine]

je suis tout à fait d accord avec toi gnougnout
a+

[françoise]

Ce que je voulais dire c'est qu'il n'y a pas de recettes à apprendre et à appliquer. Maintenant c'est vrai que certains formateurs sont longs et trop loin du terrain.
Que je n'arrive pas à imaginer c'est ce qui pourrait être mis en place.
Parles-tu de cours "théoriques" ou de groupe d'échanges? et alors pour qui? Les élèves, les professionnels? Les formateurs,
Je trouve ton idée trés interessante par rapport à l'ouverture sur l'extérieur.
a plus
Françoise