à propos du vote suisse

[tdm]

les as ne sont pas des militaires en exercice soumises à un devoir de réserve in extenso,
je suis un citoyen oridnaire avant de me sentir as
au boulot, réserve, ok, en dehors, cad ici par ex c'est une autre affaire !
à ta place Romain je ne dégoupillerais pas un fumigène comme "les droits de l'homme ne sont pas atteints" ! damned/// d'abord, les droits de l'homme c'est flou, ensuite, est-il écrit quelque part dans la Déclaration universelle que l'interdiction du minaret ne saurait en aucun cas porter atteinte aux droits susmentionnés ? pas évident...
La seule certitude que j'ai avec c't'affaire, perso, c'est que ce résultat va donner du baume au coeur aux populismes de toute l'Union et c'est pas sûr que ce soit une excellente nouvelle, même si elle "s'impose" démocratiquement... voili voilou

[vince]

Tdm j'ai tout à fait le droit d'avoir mon avis .Si je devais être le TS idéal faudrait il que je sois d'un autre avis .Je voulais en finir avec ce débat mais il a fait des émules .
Comme tu l'as dit certes le centre ville est un espace multiculturelle mais aussi laïque comme notre profession .Le principe de laïcité est bafoué de plus en plus dans notre république et cela m'alerte comme un petit suisse .
Je ne joue pas le jeu des médias qui tend à vouloir nous fe=aire pleurer dans les chaumières .C'est de l'information de pacotille .Je ne suis pas comme un mouton les pourfendeurs de notre démocratie qui veulent tester à coup de minaret notre république .Bientôt on va empêcher les suisses de manger des chocolats suisse parce que c'est xénophobe et qu'il devrait préférer les loucoumes ,ben voyons ....

[tdm]

ah oui, tu as l'avis que tu veux, pas t'interdire de faire comme les petits Suisses, mais la laïcité, c'est la séparation de l'Eglise et de l'Etat, pas l'interdiction des lieux de culte ni des mouments afférents, faudrait savoir de quoi on cause avant d'écrire des trucs dont j'suis pas sûr, par ailleurs, qu'il ne soient pas un peu "moutonniers" - bêlements avec le troupeau de ceux qui s'imaginent que l'immigration et les musulmans notamment nuisent à l'identité nationale, ça, je peux empêcher personne d'avoir un avis qui va dans ce sens, c'est sûr... alala, misèère, misèèreu

[tdm]

à vince : "les pourfendeurs de notre démocratie qui veulent tester à coup de minaret notre république", élégante formule. Les 6 millions de musulmans en France l'apprécieraient. On croirait que le minaret est un missile dirigé contre la démocratie. C'est l'abus de Toblerone, ou bien ? et ceci : "Bientôt on va empêcher les suisses de manger des chocolats suisse parce que c'est xénophobe et qu'il devrait préférer les loucoumes ,ben voyons"... euuh, oui ? une autre comme ça ? :diable: bon j'arrête on va me traiter de brute...
En tout cas, pas désagréable de voir que certaines AS sont capables de causer d'autre chose que de la procédure administrative auprès de la MDPH pour faire une demande de RQTH...

[Romain]

TDM : si si je maintien que les droits de l'homme ne sont pas atteints ... on a beaucoup de chance d'être dans des pays démocratiques tels que les nôtres

je reviens du cinéma , j'ai vu "la domination masculine" de patric JEAN
le film commence par l'expo de photos d'objets verticaux e des dessins de caricatures de sexe , donc celui d'un minnaret , représentant ... la domination masculine (son attribut ... )

[tdm]

à chaque fois, un sujet me donne envie d'en lire un peu plus...

Déclaration universelle des droits de l'homme, ci joint en copié/collé, 3 art. :

Article premier
Tous les êtres humains naissent libres et égaux en dignité et en droits. Ils sont doués de raison et de conscience et doivent agir les uns envers les autres dans un esprit de fraternité.

Article 7
Tous sont égaux devant la loi et ont droit sans distinction à une égale protection de la loi. Tous ont droit à une protection égale contre toute discrimination qui violerait la présente Déclaration et contre toute provocation à une telle discrimination.


Article 18
Toute personne a droit à la liberté de pensée, de conscience et de religion ; ce droit implique la liberté de changer de religion ou de conviction ainsi que la liberté de manifester sa religion ou sa conviction seule ou en commun, tant en public qu'en privé, par l'enseignement, les pratiques, le culte et l'accomplissement des rites.


le vote suisse, qui ne discrimine pas, qui fait preuve de fraternité, va dans le sens de ces articles : pas de doute :mdr!:
Attention avec les affirmations hâtives; "les droits de l'homme", tel quel, ça reste très abstrait, malléable.
Maintenant, suis pas magistrat pour trancher...
au fait, un avis sur la tour Montparnasse ? et la tour Eiffel ? je m'égare
bonne journée

[Romain]

Et ?

les personnes muslumanes en Suisse gardent toute leur liberté de conscience , de pensée , et de religion ...

la liberté des uns s'arrêtent là où commencent celles des autres (en démocratie = la majorité)

mainteannt compare les droits de l'Homme avec le Coran ... ("ce droit implique la liberté de changer de religion " dixit la DDHC)

enfin bref , là on va tomber dasn un débat stérile

[Romain]

De toute façon , TDM , il y a des pour et des contre
personnellement , ça ne me dérange pas du moment que ça sonne pas (plus) à 5h du matin un dimanche matin

à paris il y a la grande mosquée , superbe monument , du bon thé vert à déguster avec des petites patisseries , avec un très grand minnaret , ça dérange personne , gardons le positif

[tdm]

tu as raison Romain, la grande mosquée pas mal du tout, j'y suis allé aussi ! siroter un thé vert, un endroit très agréable...
ben, j'ai même pas fait attention au minaret ! faut dire qu'en ville c'est pas les architectures hautes qui manquent... en plus j'étais très bien accompagné. Occupé par un autre monument, ce jour-là... héhé

[Romain]

Et puis ce que je trouve dommage , c'est qu'on s'exclame devant ce genre de chose, alors qu'on pourrait déployer toute cette énergie pour faire avancer l'égalité de tous , et surtout pour défendre les droits à l'égalité de ce qui sont vraiment désavantagés dans notre société

par exemple , ceux là même qui défendent la construction de minnaret sous prétexte de la liberté de culte ou autre argument de ce genre , pourraient aussi manifester contre les constructions existantes et à venir qui ne sont pas adaptées pour des personnes dont les certaines capacités sont altérées et qui de fait se retrouvent dans des situations handicapantes du fait de leur déficience physique, mentale , ou physiologique ...

autrement dit , je pense qu'en tant qu'AS , si on a de l'énergie en trop, on peut essayer de faire changer les mentalités face aux situations handicapantes (action co par exemple ...)