Anne, je suis tout à fait d'accord avec vos propos, mais il m'a semblé lire dans les messages de monsieur qu'il refusait un accompagnement des associations d'insertion dites "intermediaires" travaillant avec le CG mais il n'a pas dit avoir refusé de voir son AS référente pour les contrats d'insertion ou alors j'ai loupé une phrase.
Effectivement, ses recherches personnelles et sa mobilisation n'ont pas l'air d'être reconnues...pourquoi ?? Apparement Monsieur n'a pas l'air de savoir non plus.
Lepecheur, comme propose Anne, il serait dans votre interet de vous rapprocher de votre serice social pour le logement, votre RSA. Si vous êtes dans la démarche de vous manifester auprès d'eux ce ne sera que dans votre interet donc ne laissez pas tomber en attendant que le tribunal admnistratif rende une décision car c'est très très long.
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Mon RSA suspendu depuis des mois
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AS7
Re: Mon RSA suspendu depuis des mois
Je suis entiérement d'accord avec Ch, par ailleurs il est tant que ce -pauvre- pêcheur cesse de tout remettre sur l'injustice d'un systéme et qu'il accepte ses devoirs liés à un droits, sinon qu'il se débrouille!
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jean
Re: Mon RSA suspendu depuis des mois
Je suis scandalisé par les réponses arrogantes de ces "AS"...vous vous croyez bien tranquilles de l'autre côté de la barrière, le fameux "je cotise", ben vous aurez fines si un jour vous perdez votre taf de m....
Le pêcheur, je t'apporte mon modeste soutient; il faut bien comprendre qu'en france tout n'est question que de "réseau", et de preuves admnistratives.
Tu as compris le système, celui du rsa fait vivre toutes ces assoc subventionnées de merde qui ont BESOIN de chomeurs pour justifier une activité.
Il faut être malin, être au taquet pour fournir les papiers, et préserver ton mental, économise ton énergie.
Trouves une autre as qui te comprennes, ne débat pas avec les autres, signe un cer en indiquant juste que tu cherches un emploi meme a tps partiel mais pas de stage, fais le "repenti" , l'hypocrite, je pense que c pas bon et trop compliqué de les attaquer..
message aux as arrogantes: vous partagerez la misère un jour, meme sans le vouloir, les cameras dans la rue ou les misérables portails de vos résidences ne vous protègeront pas...
Le pêcheur, je t'apporte mon modeste soutient; il faut bien comprendre qu'en france tout n'est question que de "réseau", et de preuves admnistratives.
Tu as compris le système, celui du rsa fait vivre toutes ces assoc subventionnées de merde qui ont BESOIN de chomeurs pour justifier une activité.
Il faut être malin, être au taquet pour fournir les papiers, et préserver ton mental, économise ton énergie.
Trouves une autre as qui te comprennes, ne débat pas avec les autres, signe un cer en indiquant juste que tu cherches un emploi meme a tps partiel mais pas de stage, fais le "repenti" , l'hypocrite, je pense que c pas bon et trop compliqué de les attaquer..
message aux as arrogantes: vous partagerez la misère un jour, meme sans le vouloir, les cameras dans la rue ou les misérables portails de vos résidences ne vous protègeront pas...
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anne
Re: Mon RSA suspendu depuis des mois
Et c'est encore les pauvres AS qui trinquent!!!! Vive l'excès!
Sachez que bien sure nous sommes la pour écouter ce que toutes ces personnes ont à dire, pour les comprendre, pour les orienter.... mais nous devons aussi appliquer la loi! Et dans le cadre du RSA, cette personne doit respecter un certain nombre de devoirs. C'est comme ça.Nous ne pouvons passer outre, que l'on soit ou non d'accord. Maintenant, même si je ne suis pas la pour ça, en effet, jouer l'hypocrite peut permettre à monsieur d'avoir un droit d'ouvert... mais un accompagnement, un suivi peuvent aussi lui être utile. L'un dans l'autre, ça se réfléchit, et le but étant un jour de le sortir du dispositif, c'est normal de lui proposer un certain nombres de possibilités!!!
Mais pitié ne rejettez pas la faute sur les AS, nous avons une conscience professionnelle mais nous devons aussi appliquer ce qu'on nous demande§ Même si l'on est du côté des demandeurs, on ne peut que respecter les décideurs, sans eux, nous ne pouvons rien faire.
Sachez que bien sure nous sommes la pour écouter ce que toutes ces personnes ont à dire, pour les comprendre, pour les orienter.... mais nous devons aussi appliquer la loi! Et dans le cadre du RSA, cette personne doit respecter un certain nombre de devoirs. C'est comme ça.Nous ne pouvons passer outre, que l'on soit ou non d'accord. Maintenant, même si je ne suis pas la pour ça, en effet, jouer l'hypocrite peut permettre à monsieur d'avoir un droit d'ouvert... mais un accompagnement, un suivi peuvent aussi lui être utile. L'un dans l'autre, ça se réfléchit, et le but étant un jour de le sortir du dispositif, c'est normal de lui proposer un certain nombres de possibilités!!!
Mais pitié ne rejettez pas la faute sur les AS, nous avons une conscience professionnelle mais nous devons aussi appliquer ce qu'on nous demande§ Même si l'on est du côté des demandeurs, on ne peut que respecter les décideurs, sans eux, nous ne pouvons rien faire.
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jean
Re: Mon RSA suspendu depuis des mois
Je pense que le 1ere hypocrisie est de faire croire que si tous les rsa-istes postulaient chaque jour cela résoudrait le chômage.
Il n'y a pas de place pour tout le monde! il n'y a qu'a voir le nombre de demandes reçues pour n'importe quel cae (ou autre subtilité)proposé par pôle emploi! les seuls secteurs en manque sont la restauration (la 1ère a gruger mais tout le mode accepte..bizness is bizness) ou la plomberie et encore..?
Les autres nécessitent une formation, et quelles formations proposez vous???
Combien y a t'il "d'associations" qui vivent GRACE au chômage et au suivi des chômeurs et autres? Ces personnes censées orienter sont elles mêmes précaires (cdd) et ne sont pas formées à la connaissance du marché de l'emploi local, mais à la psychologie!Tout ça pour recentrer le problème sur le chômeur "louche", pas sur les problèmes de "réseau" (piston), la ce serait plus complexe (attaquer les entreprises qui proposent des offres déja pourvues par ex)...
bref, si votre travail c de faire signer des contrats en oubliant le mot "social", si vous percevez le rsa comme une récompense (un no-nos), pas comme un MINIMUM VITAL...c lamentable, il n'y a eu qu'1 ou 2 réponses humaines sur ce forum.
si vous êtes heureuses parce que vous avez "placé" paul au lieu de pierre dans un superbe emploi de 20h par semaine parce qu'il a envoyé + de cv que l'autre, et qu'il est plus "méritant"...vous comprendrez que vous êtes quasi inutiles, et que qd le gvt préfèrera plus de chomeurs et moins de dépenses liées au "traitement" du chômage (terme médical, sic), il laissera tomber ce système et vous vous retrouverez de l'autre côté de la barrière ( du bureau ikéa de l'as).
Il n'y a pas de place pour tout le monde! il n'y a qu'a voir le nombre de demandes reçues pour n'importe quel cae (ou autre subtilité)proposé par pôle emploi! les seuls secteurs en manque sont la restauration (la 1ère a gruger mais tout le mode accepte..bizness is bizness) ou la plomberie et encore..?
Les autres nécessitent une formation, et quelles formations proposez vous???
Combien y a t'il "d'associations" qui vivent GRACE au chômage et au suivi des chômeurs et autres? Ces personnes censées orienter sont elles mêmes précaires (cdd) et ne sont pas formées à la connaissance du marché de l'emploi local, mais à la psychologie!Tout ça pour recentrer le problème sur le chômeur "louche", pas sur les problèmes de "réseau" (piston), la ce serait plus complexe (attaquer les entreprises qui proposent des offres déja pourvues par ex)...
bref, si votre travail c de faire signer des contrats en oubliant le mot "social", si vous percevez le rsa comme une récompense (un no-nos), pas comme un MINIMUM VITAL...c lamentable, il n'y a eu qu'1 ou 2 réponses humaines sur ce forum.
si vous êtes heureuses parce que vous avez "placé" paul au lieu de pierre dans un superbe emploi de 20h par semaine parce qu'il a envoyé + de cv que l'autre, et qu'il est plus "méritant"...vous comprendrez que vous êtes quasi inutiles, et que qd le gvt préfèrera plus de chomeurs et moins de dépenses liées au "traitement" du chômage (terme médical, sic), il laissera tomber ce système et vous vous retrouverez de l'autre côté de la barrière ( du bureau ikéa de l'as).
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sarafran
Re: Mon RSA suspendu depuis des mois
bonjour a tts voila moi jr'ai un petit soucis j'ai rompus mon contrat aidé en periode d'essai car il ne me cponvenais pas du tt ma referente rsa ma menacé de me suspendre mon rsa alors que je suis seule avec mes 2 enfants peut-elle vraiment me le supprimer reponder moi svp
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jean
Re: Mon RSA suspendu depuis des mois
les futures as répondent plus, c bizarre, on a honte du système qui nous nourri?
sarafan, votre cas est typique d'un abus de pouvoir d'une sous "-petit chef", le recours à la menace, à la pression systématique...
Elle n'a évidemment pas le droit de vous suspendre mais peut en faire la demande au conseil général qui est responsable du versement du rsa.
La meilleure démarche, à mon humble avis, est de vous présenter directement au CG en espérant tomber sur qqn d'humain qui comprendra votre situation ou à la caf qui verse le rmi et qui se montrera peut etre + compréhensive.
sarafan, votre cas est typique d'un abus de pouvoir d'une sous "-petit chef", le recours à la menace, à la pression systématique...
Elle n'a évidemment pas le droit de vous suspendre mais peut en faire la demande au conseil général qui est responsable du versement du rsa.
La meilleure démarche, à mon humble avis, est de vous présenter directement au CG en espérant tomber sur qqn d'humain qui comprendra votre situation ou à la caf qui verse le rmi et qui se montrera peut etre + compréhensive.
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Alice
Re: Mon RSA suspendu depuis des mois
La critique vient plus facile que l'art.
Zeuxis
La critique est facile, et l'art est difficile.
Phillipe V. Destouches
Combien plus facile pour être critique que pour être correct.
Benjamin Disraeli
N'importe quel imbécile peut critiquer, condamner, et se plaindre ...
Vallée Carnegie
Mais à votre décharge, Mr Jean, sur mon petit bureau Ikea, je peux ajouter:
Si vous n'êtes pas critiqués, vous pouvez ne pas faire beaucoup.
Donald H. Rumsfeld
Zeuxis
La critique est facile, et l'art est difficile.
Phillipe V. Destouches
Combien plus facile pour être critique que pour être correct.
Benjamin Disraeli
N'importe quel imbécile peut critiquer, condamner, et se plaindre ...
Vallée Carnegie
Mais à votre décharge, Mr Jean, sur mon petit bureau Ikea, je peux ajouter:
Si vous n'êtes pas critiqués, vous pouvez ne pas faire beaucoup.
Donald H. Rumsfeld
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anne
Re: Mon RSA suspendu depuis des mois
A sarafan,
Votre AS n'est pas décisionnaire. Elle peut par contre vous signaler a la commission qui réunit différentes personnes, réprésentant du CG, service social, bénéficiaires, spécialistes insertion... qui eux prendront la décision. Vous pouvez exposer les raisons vous ayant amener à quitter ce poste et expliquer votre situation.
Votre AS n'est pas décisionnaire. Elle peut par contre vous signaler a la commission qui réunit différentes personnes, réprésentant du CG, service social, bénéficiaires, spécialistes insertion... qui eux prendront la décision. Vous pouvez exposer les raisons vous ayant amener à quitter ce poste et expliquer votre situation.
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Lala
Re: Mon RSA suspendu depuis des mois
Bonjour à tous,
Je suis AS jeune diplomée et je travaille pour le CG, j'accompagne donc les personnes bénéficiaires du RSA en tant que référent afin de les aider dans leurs démarches d'insertion, c'est un travail qui relève de beaucoup d'écoute vis a vis des projets de chacun. Chaque personne que l'on suit dans cette démarche a certes des droits et des devoirs, mais nous en avons aussi. Je rejoins AS et Anne sur la question de l'importance de la place de l'usager, nous lui devons entre autre le respect et surtout l'aide face à ses difficultés de sorte qu'il retrouve une autonomie (financière ou autre).
Nous ne faisons pas ce métier pour fliquer les gens comme j'ai pu le lire, mais à la base parce qu'on croit en l'humain et que l'on pense qu'une main tendue peut parfois être source de changement.
Le RSA est un dispositif complexe tant pour les AS que les bénéficiaires, chacun se l'approprie à sa façon. Certains professionnels y trouvent peut-être le moyen de faire acte de toute puissance, c'est dommage, qu'ils retournent lire les fondements de notre profession. A vous entendre Lepêcheur, vous êtes tombé sur des personnes qui n'ont pas su vous aider, sachez que vous pourrez trouver en d'autres plus d'écoute et de soutien. Il n'est pas normal que vous n'ayez aucune ressource depuis novembre 2009, faites de nouveau une demande auprès de votre CAF, du Centre Communal d'Action Sociale de votre commune (mairie), ou du CG. Comme il vous l'a été précisé plus haut, vous êtes soumis à quelques obligations dés lors que vous bénéficier d'une allocation. Vous serez d'abord obligé de vous présenter a un entretien réalisé par deux personnes(binome pole emploi /cg), celui ci déterminera si votre référent doit être professionnel (dans ce cas pole emploi) ou social (cg, ccas ...). Vous serez ensuite accompagné par ce référent dans vos démarches d'insertion que ce soit par la santé, l'emploi, le logement, etc. Le CER (contrat d'engagement réciproque, ex contrat d'insertion) n'est qu'un formulaire qui doit faire état de l'avancée de vos démarches, il est contractualisé avec votre référent régulièrement et présenté en commission pour l'étude de vos droits. Cette commission est assurée par une personne représentant le CG, une personne représentant Pole emploi, des bénéficiaires du RSA et des référents RSA. Pour qu'ils envisagent une radiation, il faut qu'il y ait non respect des obligations, à savoir que l'on constate une opposition à l'insertion.
Vous devez donc accepter d'être accompagné, disons que c'est la contrepartie du versement de votre allocation. J'espère pour vous Lepêcheur que vous trouverez une personne en qui vous aurez confiance et qui vous soutiendra dans vos démarches.
Ayez par contre à l'esprit que l'assistant social n'est pas un être qui aime voir l'autre souffrir, qui se moque de voir les gens à la rue, et qui ne pense qu'a gagner sa croute. C'est faux, ceux-là doivent être rares, ils ne sont pas la majorité. Sachez que l'on ne fait pas ce boulot pour l'argent car c'est parfois peu cher payé pour les responsabilités que l'on a.
Jean, vos propos sont forts, certains m'indignent même mais malheureusement je vous rejoins sur certains points. Vous avez raison de dire qu'il n'y a pas de place pour tout le monde, mais la faute à qui???? Certainement pas celle de l'assistante sociale mais celle de ceux qui nous gouvernent. On nous demande d'amener les gens vers l'insertion professionnelle mais il n'y a pas de boulot, si ce n'est du plus que précaire. Les gens se battraient aujourd'hui pour des contrats de misère. Moi même en tant qu'AS je cumule deux CDD de deux mi-temps à deux endroits différents, n'ayant pas le concours de la fonction publique je gagne a peine 1100 euros et je mets prés de 300 euros d'essence pour aller travailler. Mais la faute à qui encore une fois?????
Vous avez parlé du "système qui nous nourri" Jean, je pense que c'est en partie lui le responsable, je dirais même le système qui nous pourri".
Le RSA n'est qu'une illusion car il est fondé sur 3 points fondamentaux: valoriser la reprise d'un emploi, lutter contre la précarité et faciliter l'insertion professionnelle, mais chacun sait que cela est complexe dans un contexte ou l'on licencie plus qu'on embauche. Les moyens ne sont pas donnés suffisamment pour qu'on aide les gens à se sortir de la misère. Même le travail aujourd'hui n'est pas synonyme de sécurité en dépit de ce que l'on aimerait nous faire croire. Je vois beaucoup de personnes qui malgré un emploi, l'envie de s'en sortir, luttent pour vivre décemment. Mais quelles solutions a ce problème? Tout simplement un changement de logique. Le système dans lequel nous sommes est dicté par une politique du "marche ou crève", quand certains viennent d'une bonne famille c'est plus facile de courir mais pour les autres la course est longue. Donner à chacun le moyen de vivre dignement ne passera surement pas par le RSA, cela relève de la volonté de chacun. Ne comptons pas sur notre président pour garantir à tous ce fondement des droits de l'homme. Si le gouvernement voulait vraiment aider les gens à évoluer socialement, il n'aurait pas toléré autant de délocalisations, de précarisation de l'emploi et de suppression de postes au sein même d'institutions d'utilité publique. Au fond, nous sommes tous dans la même merde pendant que d'autres boivent du champagne, et malheureusement ce sont eux qui font les lois. Contrairement à ce que vous vous pouvez dire Jean a propos des AS: "vous partagerez la misère un jour", nous la partageons déjà. Il ne suffit pas de vivre dans la rue pour la connaître, il suffit d'être humain et de la voir tous les jour à sa porte, sous toutes ses formes. Honte à ceux, égoïstes, qui prônent ce gouvernement sans scrupule qui de part ses décisions misérables entretient la précarité et sème la haine et la rancœur entre les êtres.
Je suis AS jeune diplomée et je travaille pour le CG, j'accompagne donc les personnes bénéficiaires du RSA en tant que référent afin de les aider dans leurs démarches d'insertion, c'est un travail qui relève de beaucoup d'écoute vis a vis des projets de chacun. Chaque personne que l'on suit dans cette démarche a certes des droits et des devoirs, mais nous en avons aussi. Je rejoins AS et Anne sur la question de l'importance de la place de l'usager, nous lui devons entre autre le respect et surtout l'aide face à ses difficultés de sorte qu'il retrouve une autonomie (financière ou autre).
Nous ne faisons pas ce métier pour fliquer les gens comme j'ai pu le lire, mais à la base parce qu'on croit en l'humain et que l'on pense qu'une main tendue peut parfois être source de changement.
Le RSA est un dispositif complexe tant pour les AS que les bénéficiaires, chacun se l'approprie à sa façon. Certains professionnels y trouvent peut-être le moyen de faire acte de toute puissance, c'est dommage, qu'ils retournent lire les fondements de notre profession. A vous entendre Lepêcheur, vous êtes tombé sur des personnes qui n'ont pas su vous aider, sachez que vous pourrez trouver en d'autres plus d'écoute et de soutien. Il n'est pas normal que vous n'ayez aucune ressource depuis novembre 2009, faites de nouveau une demande auprès de votre CAF, du Centre Communal d'Action Sociale de votre commune (mairie), ou du CG. Comme il vous l'a été précisé plus haut, vous êtes soumis à quelques obligations dés lors que vous bénéficier d'une allocation. Vous serez d'abord obligé de vous présenter a un entretien réalisé par deux personnes(binome pole emploi /cg), celui ci déterminera si votre référent doit être professionnel (dans ce cas pole emploi) ou social (cg, ccas ...). Vous serez ensuite accompagné par ce référent dans vos démarches d'insertion que ce soit par la santé, l'emploi, le logement, etc. Le CER (contrat d'engagement réciproque, ex contrat d'insertion) n'est qu'un formulaire qui doit faire état de l'avancée de vos démarches, il est contractualisé avec votre référent régulièrement et présenté en commission pour l'étude de vos droits. Cette commission est assurée par une personne représentant le CG, une personne représentant Pole emploi, des bénéficiaires du RSA et des référents RSA. Pour qu'ils envisagent une radiation, il faut qu'il y ait non respect des obligations, à savoir que l'on constate une opposition à l'insertion.
Vous devez donc accepter d'être accompagné, disons que c'est la contrepartie du versement de votre allocation. J'espère pour vous Lepêcheur que vous trouverez une personne en qui vous aurez confiance et qui vous soutiendra dans vos démarches.
Ayez par contre à l'esprit que l'assistant social n'est pas un être qui aime voir l'autre souffrir, qui se moque de voir les gens à la rue, et qui ne pense qu'a gagner sa croute. C'est faux, ceux-là doivent être rares, ils ne sont pas la majorité. Sachez que l'on ne fait pas ce boulot pour l'argent car c'est parfois peu cher payé pour les responsabilités que l'on a.
Jean, vos propos sont forts, certains m'indignent même mais malheureusement je vous rejoins sur certains points. Vous avez raison de dire qu'il n'y a pas de place pour tout le monde, mais la faute à qui???? Certainement pas celle de l'assistante sociale mais celle de ceux qui nous gouvernent. On nous demande d'amener les gens vers l'insertion professionnelle mais il n'y a pas de boulot, si ce n'est du plus que précaire. Les gens se battraient aujourd'hui pour des contrats de misère. Moi même en tant qu'AS je cumule deux CDD de deux mi-temps à deux endroits différents, n'ayant pas le concours de la fonction publique je gagne a peine 1100 euros et je mets prés de 300 euros d'essence pour aller travailler. Mais la faute à qui encore une fois?????
Vous avez parlé du "système qui nous nourri" Jean, je pense que c'est en partie lui le responsable, je dirais même le système qui nous pourri".
Le RSA n'est qu'une illusion car il est fondé sur 3 points fondamentaux: valoriser la reprise d'un emploi, lutter contre la précarité et faciliter l'insertion professionnelle, mais chacun sait que cela est complexe dans un contexte ou l'on licencie plus qu'on embauche. Les moyens ne sont pas donnés suffisamment pour qu'on aide les gens à se sortir de la misère. Même le travail aujourd'hui n'est pas synonyme de sécurité en dépit de ce que l'on aimerait nous faire croire. Je vois beaucoup de personnes qui malgré un emploi, l'envie de s'en sortir, luttent pour vivre décemment. Mais quelles solutions a ce problème? Tout simplement un changement de logique. Le système dans lequel nous sommes est dicté par une politique du "marche ou crève", quand certains viennent d'une bonne famille c'est plus facile de courir mais pour les autres la course est longue. Donner à chacun le moyen de vivre dignement ne passera surement pas par le RSA, cela relève de la volonté de chacun. Ne comptons pas sur notre président pour garantir à tous ce fondement des droits de l'homme. Si le gouvernement voulait vraiment aider les gens à évoluer socialement, il n'aurait pas toléré autant de délocalisations, de précarisation de l'emploi et de suppression de postes au sein même d'institutions d'utilité publique. Au fond, nous sommes tous dans la même merde pendant que d'autres boivent du champagne, et malheureusement ce sont eux qui font les lois. Contrairement à ce que vous vous pouvez dire Jean a propos des AS: "vous partagerez la misère un jour", nous la partageons déjà. Il ne suffit pas de vivre dans la rue pour la connaître, il suffit d'être humain et de la voir tous les jour à sa porte, sous toutes ses formes. Honte à ceux, égoïstes, qui prônent ce gouvernement sans scrupule qui de part ses décisions misérables entretient la précarité et sème la haine et la rancœur entre les êtres.