thème de mémoire

[Florence]

Petites précisions utiles : non, le thème de mémoire (post-réforme de 2005) n'a pas obligatoirement à traiter du rôle de l'ASS ! Cela peut très bien 'apparaître qu'à la fin.
De même, la question de départ (celle qu'on pose en fin d'intro, toujours dans le mémoire post-réforme) n'a pas forcément à contenir un paradoxe, ce sera le cas de la question problématisée (question centrale) qui vient après tout le développement exploratoire. La question de départ doit juste permetre de déboucher sur une recherche qui favorisera la compréhension d'un phénomène social ou psycho-social.

Enfin, dernière précision (qui là, n'est pas méthodologique, mais de sens) : attention aux termes utilisés --> vivre en milieu rural ne sous-entend pas du tout qu'on soit (enfant d') agriculteur !!!

[x]

Sur quoi je me base?
je connais un certain nombre de fils d'agriculteurs, aussi bien dans ma famille que dans le village où j'habite actuellement appartenant à différentes générations.

Je constate que leurs parents ont valorisé leurs études et plusieurs d'entre eux dans ma famille ont des masters en relation avec le secteur agricole ou pas.car leurs parents ont souhaité pour eux des métiers moins durs physiquement.
Les agriculteurs dans mon village ont suivi des études dans les filières agricoles, ont fait des stages à l'étranger pour se perfectionner et ont adapté leur métier aux nécessités actuelles (élevage bio, commercialisation directe de leurs produits avec des techniques sophistiquées internet , self service). Ce ne sont pas des ignorants.Les filles qui savent qu'elles ne reprendront pas forcément l'exploitation se sont spécialisées dans des secteurs agricoles (ingénieurs agricoles oenologues).
Leurs enfants s'intéressent aux métiers de leurs parents et s'initient pendant les vacances aux travaux des champs et ce n'est pas pour cela qu'ils négligent l'école.
Ayant enseigné en banlieue,je peux te dire que les enfants d'agriculteurs sont plus mûrs concernant leur avenir.et en même temps plus disciplinés parce qu'habitués à une vie différente qui exigent des efforts.Ils savent plus tôt ce qu'est le travail.
personnellement je crois que l'échec scolaire ne tient pas exactement à une catégorie sociale( bien sûr on trouvera toujours des exceptions dans les situations extrêmes) mais plutôt à des raisons psychologiques.
qui elles sont très complexes.
je peux me tromper mais c'est ma première impression.

[salya]

pour Eva35:

c'est absolument faux. Le mémoire ne doit en aucun cas faire aparaître obligatoirement le metier d'ASS. Tu peux faire un mémoire ss même l'aborder. En effet c un mémoire de recherche ce qui est totalement différent depuis la réforme. J'ai fais le mien ss parler de l'ass et le jury a apprécié car cété un vrai mémoire de recherche et pas du blabla sur le métier

[AUDREY]

Ok tu te bases sur tes impressions mais je pensais plutot également te baser au niveau théorique. Si t'avais des choses à ce sujet ?

Dans mon mémoire je définit l'échec scolaire et ce qu'il a ressort c'est qu'il y a plusieurs raisons (sociologiques, psychologiques, pédagogique).

Bref,

Donc tu coup toi t'axes plus de la reproduction sociale. Si mon père est agriculteur j'aurais plus le goût de l'effort et du sens au travail car il se lève tôt travail dur etc etc. Et si j'ai un père chômeur il fout rien de ses journées et ben moi non plus du coup a quoi cela sert l'école a près tout je peut toucher les aides publiques sans rien faire !

Je suis perplexe. Car tous parents souhaitent que leurs enfants réussissent et souvent encore plus les parents en difficultés sociales (vivant des des banlieues) car l'école représente pour eux une véritable voie de sortie pour leurs enfants, cela représente un avenir.

[AS3]

Je suis contente si les éléments que je t'ai apporté peuvent t'aider un peu

Pour répondre à Florence, je ne fais pas de confusion de sens... Les termes employés étaient volontairement disons... "généraux". mais je comprends que tu fasses la précision par rapport au public ciblé par "ass2"

Du coup je m'étonne du raccourci très rapide de "x" avec la comparaison "élèves de banlieue/fils d'agriculteurs"

Je rejoins Audrey parce que le mémoire part certes de nos représentations, mais dans un deuxième temps, il est bon de les confronter aux théories/études (sérieuses)/témoignages de pro pour les faire avancer.

Effectivement, le milieu dans lequel un enfant évolue a un impact sur sa scolarité, mais les facteurs sont de tout ordre. Selon mon opinion dc sans l'avoir mis en perspective, les élèves de ZEP, ont aussi à coeur de faire évoluer leur condition. Les parents également comme le souligne très justement Audrey! Ce qui est intéressant d'étudier pour un mémoire c'est justement les freins, les ressources : les enfants dont les parents ne maîtrisent pas l'écrit de la langue du pays dans lequel ils vivent, ces enfants là, vont souvent trouver des adultes dans un autre cercle qui vont les stimuler. Les parents en laissant leurs enfants accéder à ces temps leur donnent les meilleures ressources pour effectuer une scolarité et ont une attitude soutenante, ils ont trouvé le moyen de contourner la difficulté.

Ton témoignage souligne la difficulté de travailler sur un sujet avec lequel on a un lien affectif important.
On sent que tu as à coeur de mettre en valeur les qualités de ta famille et des gens de ce village, maintenant il faut se méfier car cela nuit à l'objectivité de la recherche.

Je ne crois pas que quiconque dans ce post ait parlé d'enfants d'agriculteurs "ignorants". Il me semble que tu as réagi à chaud aux questions posées par Audrey et lors des oraux, les jurys peuvent posés ce type de questions. Si on répond par "dans ma famille" ou "je connais les agriculteurs d'un village" aïe, c'est le signe qu'on a pas de recul sur notre sujet et ce n'est pas bon signe par rapport aux attentes du DE ni de ce qu'on aura retenu des 3 ans de formation sur la nécessité de questionner nos représentations.

Pour as2, en plus de Durkheim et Bourdieu pour la socio de la famille, tu as François de Singly qui accorde un chapitre intéressant sur l'enfant , porteir du capital scolaire et l'action indirecte de la famille sur l'école

[ass2]

oula, je ne pensais pas que mon sujet susciterai autant de réactions XD

grâce à tout ça je peux faire évoluer ma réflexion, avoir des pistes...

pour AS3 : oui François de Singly mon formateur m'en a parlé comme étant un des spécialistes à lire pour le mémoire. oui je vais voir dans la socio des organisation, les impacts ou les prédispositions sur l'échec scolaire, mais dc en fait je ne parlerais plus de l'échec scolaire mais bien en quoi l'environnement familial influence t'il l'avenir professionnel des jeunes ?

[x]

Vous avez mal interprété ce que j'ai voulu dire. Je n'ai jamais dit que les enfants des banlieues ne pouvaient pas attribuer de valeur aux études. De toute façon dans tous les milieux, certains enfants s'investissent dans leurs études et d'autres moins, pour des raisons très diverses.(parce que les parents qui n'ont pas fait fait d'études sachant ce qui leur a manqué, vont les valoriser, d'autres parce qu'en ayant fait, ils trouvent normal et nécessaire que leurs enfants soient capables d'obtenir des diplômes favorisant leur avenir professionnel. )
Ne me faites pas dire ce que je n'ai jamais dit que les enfants de chômeurs vont fainéanter parce qu'ils ne voient pas leurs parents travailler! ce serait réducteur et idiot à la limite.
Par contre les enfants qui sont habitués à une certaine discipline seront plus aptes à s'investir dans un travail exigeant des efforts.
Nous avions remarqué que dans une fratrie d'enfants maghrébins, par exemple, les filles faisaient des études supérieures tandis que certains de leurs frères peut -être plus habitués à exiger qu'à obéir, se trouvaient largués et exclus du système scolaire. ce qui montre qu'un certain type d'éducation moins permissif pour leurs soeurs a malgré tout de l'influence.
Si j'ai parlé d'enfants des banlieues, c'est parce que ce mémoire semblait vouloir s'intéresser uniquement aux fils d'agriculteurs : il faut relire les messages depuis le début pour comprendre le sens de ma réponse. et je trouve qu'on parle mieux de ce que l'on connaît que de que l'on découvre , ne vous en déplaise.
en ce qui concerne l'échec scolaire puisqu'il est question du décrochage et de l'échec scolaire, je crois que cela arrive d'après ce que j'ai pu voir, à des enfants que certaines situations ont rendu fragiles psychologiquement et que c'est la conjugaison de plusieurs facteurs qui ne seront pas les mêmes selon l'âge, le stade de la scolarité, le type de scolarité ou l'environnement social etc...
Je ne crois pas vraiment à la reproduction sociale.Elle joue un rôle, c'est indubitable mais la nature profonde d'un enfant est primordiale et après bien des facteurs interviennent.Un enfant suit la voie de ses parents si il sent que ceux ci aiment leur métier, mais il peut prendre le contre pied s'il se sent différend.
en ce qui concerne la théorie,et des exemples concrets, vous trouverez certainement des ouvrages divers au centre de documentation pédagogique de votre département.

[x]

ASS2,
Elargi de cette façon, ton sujet me paraît vraiment très intéressant.
Il y aura matière à s'interroger et un débat en perspective.
Bonne recherche!
En plus, tu as la chance d'être guidée par un référent très connu.

[ass2]

@ x,

je te remercie, mdr, non François de Singly n'est pas mon formateur, ma phrase est très male tournée XD

oui, c'est grace au débat/discussions de toutes les personnes qui ont répondu à ce message que je peux avancer ! ^^ et pour celà je vous remercie toutes(tous) énormément ^^

[Beldi Rfif]

Bonjour!
je suis prof de francais et je suis en train de réaliser mon mémoire pédagogique.c presque le mm theme que le votre:c'est,enseigner le francais en milieu rural:éleves en échec,causes et pistes de remédiation
le probleme c que j'ai pas encore trouvé un plan efficace bienque le dépot du mémoire c fin mai
pouvez-vous m'en donner votre poit de vue ?