Jusqu'à quelles limites?

[Céline]

Bonjour,

Je me questionne de savoir jusqu'où on estime laisser les enfants chez leur parent.

En faite, je vais vous résumer le cas d'une famille de 4 enfants. Les parents sont suivis depuis presque la naissance du premier. L'AEMO est mise en place depuis ce temps. Mais rien n'avance. Les enfants ne sont pas suivis médicalement, ne sont pas lavés, ne mangent pas tout les jours et si ils mangent c'est du pain. La mère laisse l'enfant d'à peine 18mois enfermé dans une chambre seule pendant qu'elle amène les lus grands à l'école. Les enfants sont terrorisés par le père.
De plus, l'argent des allocations ou autres aides à leur dispo servent à acheter du matériel high tech pour le père, sa drogue, ses clopes et autres mais rien pour les gosses.

Que faut-il faire car les enfants souffrent et sont en danger. Des signalement ont été fait mais les personnes entourant la famille par le biais de l'AEMO, trouvent ça à priori normal vu que les enfants ne sont pas placés. Alors, aidez moi à comprendre.

Merci de votre attention et de vos explications.
Céline.

[dodo]

bonjour ,j'ai l'impression que ce tpe d'histoire est malheureusement le lot de bcp d'enfants !j'ai moi meme ete confronte ds mon travail d'animatrice a un cas comme celui-ci,signalement a la pmi depuis plsrs annees visite au domicile par des assistantes sociales mais les parents s'en sortent tjrs evidement ils sont prevenus de l'arrivée d'une personne et puis tout le monde se renvois la balle!!!A chaque fois tout prend des plombes et bien oui on le sait c'est tres perilleux de retirer un enfant a ses parents biologiques!bravo

[murti]

Il me semble que l'on peut répondre a ta question sur deux ordre:
-Il est évident et cela je peut le voir par ton inquiétude concernant la situation que du point de vue de ton éthique personelle cette situation ne colle pas a tes valeurs.Comme tu le dit il est inadmissilble...
-D'un point de vue proffessionel je ne vois pas de danger proprement dite il y a des carences éducatives, mais la solution n'est telle pas d'accompagner ces personnes pour qu'il s'occupe mieux de leurs enfant afin de les responsabiliser.
D'après ton témognage il me semble que tu emets l'hypothèse que ses parents ne sont pas digne d'éléver ses enfants.
Et je te renvoie cette question de savoir esst ce que nous et cela par quelle pouvoir somme nous capable de designer les personne digne.
Si cela était mon rôle de montrer les parents avec mon doigts moi je serais pas digne d'un éducateur
finalement les enfants ne sont pas d'après les éléments que tu nous donne en danger réel mais plutot en carence éducative

[dodo]

Murti je suis d'accord avec tes propos mais dans ce cas a quel moment quelqu'un peut il decider de retirer a des parents leurs enfants?Des criteres(comme la declaration des droits de l'enfant)sont etablis ainsi que des lois et chaque acteur du systeme social(mais pas seulement) participe a son echelle au respect de ces regles universelles.Il faut bien a un moment que des decisions soient prises ds le principal objectif du bien etre des enfants...

[Anne]

si les enfants ne sont pas lavés, ni médicalement suivi, ni nourris à leur faim et enfermés seuls dans leurs chambre à 18 mois, c'est qu'ils sont en danger. mais ce danger nécessite t-il un placement ? pour info, c'est le juge qui décide du danger et personne d'autre. les éducateurs sont là pour rapporter des faits objectifs et non pas pour donner un jugement, chacun son rôle.

[VINCENT]

juste une petite remarque, la seule personne qui puisse décider de retirer un enfant de sa famille naturelle est un juge des enfants. Pour faire cet acte il s'appuit sur les rapports des professionnels et sur des textes de lois définissant de façon plus ou moins claire la notion de danger, ou de risque de danger pour l'enfant.
Pour ma part je prefére etre à ma place qu'a la sienne car une erreur peut etre facilement commisse et dans un cas comme dans l'autre (retrait ou pas) les conséquences peuvent être dramatiques.
Cependant la logique actuelle est quand même de laisser le plus possible les enfants dans leurs familles. Le cas évoqué dans le forum ressemble plus à un cas de carence éducative qu'a un cas de mauvais traitement le retrait ne semble pas justifié a priori. MAIS LA QUESTION QUI RESTE POSEE EST COMMENT PERMETTRE A CES PARENTS DE REMPLIR DE FACON PLUS SATISFAISANTE LEUR TACHE DE PARENTS ????

[murti]

salut dodo, effectivement quelqu'un doit se positionner, mais a ce que je sache ce ne sont pas les travailleur socio, mais plutot les juges des enfants qui ont le pouvoir pour cela .
Mon point de vue était de dire que notre singularité entant que travailleur social, peut empecher d'etre objective, d'ou l'importance d'une personne tiers le juege qui elle n'est pas directement travaillé par les affect, du moins pas comme nous qui sommes en lien direct avec les personne prise en charge

[christophe]

Si un service d'AEMO suit la situation, c'est qu'un juge pour enfant a prononcé une mesure. C'est lui, et lui seul qui peut ensuite demander une mesure de placement. Dans cette situation, il estime que l'enfant, avec se dispositif, n'est pas en danger. J'imagine qu'il suit attentivement cette situation.

[karl]

...ben oui il y a carences éducatives!....mais il y a une AEMO!...qu'est ce qu'ils font les TS ??? il y a bien du monde qui intervient dans la famille, qui rencontre les enfants, les parents, qui peuvent interroger l'utilisation des aides...sinon à quoi ça serre une AEMO ?....mais aussi, dans quel contexte se retrouvent les TS actuellement!...ils ont combien de familles à suivre ?...et ils ont peut être fait un signalement au juge !....mais..."il y a l'AEMO"....en fait tant qu'il n'y a pas de faits objectifs, j'ai l'impression qu'on laisse perdurer des situations !...tout le monde se renvoie la balle et ce n'est souvent que les situations de crise qui font rupture dans de tels fonctionnements !
Mais tu as raison Céline, il faut le dire, ce n'est pas admicible qu'avec tout le réseau qu'il doit y avoir autour de cette famille, que de telle situation perdurent !

[Céline]

merci à tous de vos réponses mais je n'ai toujours pas de réponses concrètes. Si pour vous un enfan qui tombe dans les pommes parce qu'il n'a pas mangé pendant 4 jours n'est pas en danger. Honnêtement, ça me fait peur. Faut-il que ces enfants soient défiguré par leur père lors d'un excés de violence ou faut-il qu'ils soient violés pour que les professionnels s'inquiètent?
2 associations défendant les droits de l'enfant se battent pour aider ces enfants mais les professionnels font des rapports plus que positifs de cette famille alors que non.
Il y a une carence éducative certes mais ces enfants ont-ils besoin de les subir?
Si ce n'est pas les professionnels, qui va changer les choses, les associations? Non, elles n'ont aucun pouvoir.
Je vous signale que dans une majorité de procés, les professionnels étaient au courant des faits mais personne ne bouge.
Je trouve ça alarmant. Quand j'entends tel personne (médecin, éduc ou autres) dire que ce n'est pas à eux de signaler, à qui alors?
Certes, dans le métier du social, il faut savoir se remettre en question et dire que là, dans tel cas, rien ne fonctionne, il faut faire autre chose. Faut assumer aussi.

Merci de vos réponses et de vos reflexions.

Céline.