CESF=ASS? Un besoin de reconnaissance d'égalité?

[JennieCART]

Bonjour à tous et à tous,

Je suis actuellement en formation d'ASS en deuxième année. Et j'ai, à plusieures reprises remarqué que les CESF tente de justifier leur formation égale à la notre. J'entend souvent dans le CMS où je suis, les CESF dire qu'elles font le même travail que nous ASS.

Pour ma part, je vois de réelles différences, autant dans la formation que dans les missions et le regards porté sur des situations identiques.

Qu'en pensez-vous?

-Faisons-nous le même travail
-CESF=ASS?

Je ne comprends pas bien la démarche de certaines CESF de se justifier égales aux ASS.

Si vous puviez m'éclairer aussi bien ASS que CESF, c'ets avec un grand plaisir que je lirais vos réponse.

[ASS]

Bonjour,

Pour ma part je travaille au sein d'un CCAS dans le Rhone, l'équipe est composée de CESF et d'ASS et sur ce lieu de travail nous effectuons EXACTEMENT les mêmes missions, nous avons un statut de travailleurs social et notre formation initiale n'influence en rien les missions confiées qui sont les mêmes pour les uns et les autres.
Il arrive au CESF de mettre en avant leur "égalité" avec les ASS car leur metier est encore assez peu connus du public alors que le metier d'assistante sociale est connu de tout le monde (bien qu'il est à la fois connu de tous, mais mal connu au niveau des missions spécifiques).

Une petite remarque innocente, tu risque de froisser bien des CESF en utilisant les termes "tente de justifier leur formation égal à la notre/ je ne comprend pas la démarches de certaines cesf de se justifier égale aux ASS".
En tous cas, dans le cas inverse, je l'aurai été, froissée...

[Eloise]

salut,

je suis CESF. Non CESF n'égale pas ASS. Cependant, avec la réforme ASS et CESF (+ bts esf) certaines épreuves finales sont devenus communes et ces formations tendent à se rapprocher.

La particularité des CESF est le collectif (dont vous avez maintenant avec la réforme), la vie quotidienne et l'aspect plus technique.

Je ne dirais pas que CESF = ASS mais c'est vrai que sur le marché de l'emploi c'est assez confondu. Les CESF se font enfin connaitre.

De plus, nos compétences deviennent identiques

[ASS]

Par contre, ce que je n'ai pas precisé dans mon message c'est que je ne dis pas que les AS et les CESF sont exactement pareille.
Bien que je ne connaisse pas le détail de leur formation, je sais que sur un certains nombre de point elle est différente de la notre.
Mais la base du travail social est la même, les cesf ont les même objectifs que nous, et cette différence de formation permet de porter un regard différent sur une même situation, et la confrontation de ces regard différents permettent aux ASS comme aux CESF d'étendre leur champ de vision et leur reflexions.

Enfin c'est mon humble avis, d'autres auront certainement des avis différents...

[JennieCART]

Tout d'abord, merci de vos réponses. Ensuit, pour te répondre ASS, il n'y ariende jugeant dans ma question, c'est seulement une observation que j'ai faite. Commeje peux également dire que je ne serais pas à l'aise sur un poste de CESF, car je n'ai pas les acquis me permettant d'effectuer certaines tâches qu'elle font.

Celà paraît évident, quand tu dis "les cesf ont les même objectifs que nous", bien sûr que nous agissons tous dans l'intérêt de l'usager. J'ai simplement observé que les manières de faire sont différentes, car la formation est différente.

Bien que la formation CESF tend à se rapprocher de plus en plus de celle des ASS, il y a tout de même des missions que l'ASS fait que la CESF ne pourrait pas faire et inversement, des choses que la CESF sait faire et pour lesquelles l'ASS n'est pas qualifiée.

Je vois cette différence en CMS, elle est certainement davantage visible qu'en CCAS.


Bonne soirée

[ASS]

J'espere que tu n'a pas mal pris ma remarque, je ne voulais en rien être agressive, c'est seulement que sur les autres postes traitant du même sujet que le tien, les conversations partaient très vite en conflit ASS/CESF. Ils arrivait souvent que certaines ASS dénigre la profession de cesf au profit de celle d'ass et vice versa, ce qui est bien dommage d'autant plus que ce sont des conflits que je n'ai jusque la jamais rencontrer sur mes lieux de stage et de travail.

En effet il existe des différences tangibles entre cesf et as et heureusement sinon il ny aurait pas le moindre intérêt à dissocier ces deux formations.
Seulement les employeurs sont de plus en plus intéressés par la base commune aux formations du travail social et recherche souvent un "travailleur social" qu'elle que soit sa formation.

Au niveau des missions dans le ccas dans lequel j'exerce il n'existe réellement aucune différence entre le travail d'as et de cesf par contre je suis dans la structure depuis très peu de temps donc je pense n'avoir pas assez de recul pour voir les différences dans le positionnement de mes collègues.

Ce que je me demande c'est ce que tu veux dire par "se justifie comme égal aux ASS", le font elle auprès des usagers ? Des partenaires ? Se présentent elles comme ASS ou disent elles remplir exactement les même missions ?
Et quelles différences perçoit tu dans les missions et les positionnement de chaques professionnelles ?

[Florence]

Salut,

Ce qui fait que les CESF "revendiquent" cette égalité avec les ASS, c'est qu'elles font comme nous 3 ans de formation, mais dont 2 ans en BTS : les conditions d'accès ne sont pas les mêmes, les durées de stage non plus ... mais sur le terrain, elles sont "travailleurs sociaux" comme nous.

Je suis comme ASS : je travaille avec des collègues CESF (et des collègues éducs) qui ont les mêmes missions que moi [en assoc tutélaire]

Nous avons donc les mêmes missions, les mêmes objectifs, le même public ... cependant, nous avons des approches différentes (de manière + ou - flagrante, ça dépend des personnes) Certaines de mes collègues CESF partent du budget pour arriver ensuite à parler de la situation sociale, c'est pour elles un "outil" d'approche.
Pour ma part, le budget est secondaire (car le majeur protégé sait en parler quand il souhaite quelque chose), et je me centre tout de suite sur la situation sociale, avec une vision globale chaque fois que c'est possible.

Voilà, je pense que c'est aperil en CMS (où j'ai fait 2 stages avant mon DE)c'est une approche différente de l'usager, mais avec un même objectif d'autonomie, d'info, de conseils. Et les CESF sont plus axées sur le budget (même si ce n'est pas leur seule compétence, pour moi, c'est plus un outil d'approche qu'une compétence)

Mais il est vrai que les 2 formations tendent à se rapprocher : ISIC qui se développe dans la formation ASS, alors que c'est l'ISAP qui se développe davantage depuis la réforme du DECESF.
Et sur le terrain, à l'exception des CG et de certaines assoc où les ASS ont clairement la mission protection de l'enfance en plus (alors que les CESF restent centrées sur budget et surendettement), sinon ailleurs, les 2 métiers tendent à se confondre.

A mon avis (et je partage ainsi l'avis d'ASS) c'est positif de pouvoir travailler ensemble sur des situations, car justement on a une approche différente. Tout comme des ASS et des éducs qui auront la même mission à l'ASE, mais avec une approche différente et complémentaire.

[gm]

la différence est la compétence en matière de protection de l'enfance! cette compétence n'est pas dans le programme cesf. Sinon les missions peuvent etre les memes

[anonyme]

euh une autre différence quand même au regard de la loi
Le secret professionnel

Exemples vécus
en région pasienne une AS a confié le suivi d'une famille à une CESF de la Caf en lui signalant pour qu'elle puisse travailler le budget de manière cohérente que la famille avait des revenus liés à du travail non déclaré
La CESF a dénoncé la famille à la CAF.
Elle n'a eu aucune sanctions et même les félications de son encadrement, la famille aurait pu poursuivre l'AS et obtenir une condamnation pour violation du secret.

sur le 93 les CESF ne sont pas admises dans certaines RPP (réunion pluri pro ASE, PMI, SSD) même si elles suivent et connaissent bien les familles

même missions ne veut pas dire même statut ni même contrainte au regard de la loi

[JennieCART]

Oui ASS, les CESF de mon lieu de stage se font appeller par les usagers "assistante sociale", d'où mon interrogation.
Et ce n'est pas les premières CESF que j'entends dire ça, je ne mets pas les compétences en cause bien sûr, mais elles sont sur un poste CESF et non ASS, donc se faire appeller Assistante Sociale... Je ne comprend pas bien...