Pour être notifié de nouveaux messages, entrer dans un forum puis cliquer sur "S'abonner au forum" (+ infos)
besoin d'aide urgente pr avis sur situation
-
sequoia522
besoin d'aide urgente pr avis sur situation
Bonjour à tous!
Je me questionne bcp sur une situation et comment l'aborder. Je suis une dame de 45 ans qui présente une pathologie alcoolique et des troubles bipolaires (légers selon le psy),elle traverse des difficultés financières pour lesquelles nous avons monté ensemble un dossier de surendettement qui a été accepté. ses assedic prenant fin nous avons fait une demande d'allocation spécifique, et des dossiers pr un futur RSA et la CMUC sont prèts. Mme a de mauvaises relations avec l'un de ses fils qui souhaite la mettre sous curatelle. il a 20ans (elle a en tout 3 enfants dont un petit 9ans et un 23ans).Lors de nos démarches, dossier de surendettement etc, Mme s'est bien investie. Ms elle reste secrète quant à son passé et les raisons de ses difficiles relations avec ses enfants,et ce pourquoi son fils cadet veut la mettre sous curatelle et Mme semble vouloir me tenir à l'écart cela. Mme est très opposée à cette curatelle;elle rejette totalement l'idée. Pour ma part je ne sais pas trop si Mme relève d'une curatelle,elle a du mal à gérer ses papiers, a du mal à sortir de sa pathologie alcoolique (parfois alcoolisation massive qui peuvent être dangereuses: chutes)lors de ses périodes d'abstinence Mme est différente (plus investie).
Mes questions sont: (je suis stagiaire en milieu hospit) selon vous Mme relève t'elle vraiment d'une curatelle? doit je contacter ses fils pour comprndre la situation alors que mme ne le souhaite visiblement pas? une curatelle simple subie est-elle vraiment efficace? de plus je ne vois pas en quoi une curatelle peut changer le comportement dangereux que Mme a vis à vis de l'alcool? j'ai vu ses comptes bancaires et l'alcool n'est pas une grosse dépense et elle ne commet rien sous alcool de dangereux (administrativement parlant) sauf pour son état de santé (chutes avec marques).
SVP que dois je faire??Je me pose la question des limites du travail social. Dois je aller dans le sens de Mme et ne pas casser la relation que nous avons installée?(elle vient souvent me voir) Ou dois je aller à l'encontre de la demande 1 ere de Mme (tel à ses fils, voir pr la curatelle avec eux) au risque de briser la relation que j'ai avec elle???
C'est un peu long dslée ms j'ai vraiment besoin de votre aide!!!Merci!!!:)
Je me questionne bcp sur une situation et comment l'aborder. Je suis une dame de 45 ans qui présente une pathologie alcoolique et des troubles bipolaires (légers selon le psy),elle traverse des difficultés financières pour lesquelles nous avons monté ensemble un dossier de surendettement qui a été accepté. ses assedic prenant fin nous avons fait une demande d'allocation spécifique, et des dossiers pr un futur RSA et la CMUC sont prèts. Mme a de mauvaises relations avec l'un de ses fils qui souhaite la mettre sous curatelle. il a 20ans (elle a en tout 3 enfants dont un petit 9ans et un 23ans).Lors de nos démarches, dossier de surendettement etc, Mme s'est bien investie. Ms elle reste secrète quant à son passé et les raisons de ses difficiles relations avec ses enfants,et ce pourquoi son fils cadet veut la mettre sous curatelle et Mme semble vouloir me tenir à l'écart cela. Mme est très opposée à cette curatelle;elle rejette totalement l'idée. Pour ma part je ne sais pas trop si Mme relève d'une curatelle,elle a du mal à gérer ses papiers, a du mal à sortir de sa pathologie alcoolique (parfois alcoolisation massive qui peuvent être dangereuses: chutes)lors de ses périodes d'abstinence Mme est différente (plus investie).
Mes questions sont: (je suis stagiaire en milieu hospit) selon vous Mme relève t'elle vraiment d'une curatelle? doit je contacter ses fils pour comprndre la situation alors que mme ne le souhaite visiblement pas? une curatelle simple subie est-elle vraiment efficace? de plus je ne vois pas en quoi une curatelle peut changer le comportement dangereux que Mme a vis à vis de l'alcool? j'ai vu ses comptes bancaires et l'alcool n'est pas une grosse dépense et elle ne commet rien sous alcool de dangereux (administrativement parlant) sauf pour son état de santé (chutes avec marques).
SVP que dois je faire??Je me pose la question des limites du travail social. Dois je aller dans le sens de Mme et ne pas casser la relation que nous avons installée?(elle vient souvent me voir) Ou dois je aller à l'encontre de la demande 1 ere de Mme (tel à ses fils, voir pr la curatelle avec eux) au risque de briser la relation que j'ai avec elle???
C'est un peu long dslée ms j'ai vraiment besoin de votre aide!!!Merci!!!:)
-
pat
Re: besoin d'aide urgente pr avis sur situation
salut
une curatelle ne l'empêchera pas de boire a priori, n'a jamais empêché personne de boire,juste de différer les achats de boisson, de les étaler au pire. On n'imagine pas trop les trésors d'inventivité de qui veut boire : quand on veut on peut..
et il faudrait que le juge dise ok, mais depuis la réforme de 2007, l'intempérance ne fait plus partie des préconisations dans le domaine, de même que le RSA à terme pourrait aussi constituer un motif de refus, tu devrais le savoir mais bon soyons indulgent. De plus elle n'est pas très "psy" (bipolaire léger ?) ce serait donc au médecin de voir ça avec toi ou mieux, ta formatrice, pour voir ce qui peut être mis en avant au plan clinique sur un certificat. mais je crois que vous feriez mieux à vue de nez de l'aider à envisager un traitement (baclofène?) et/ou un séjour en alcoologie, un suivi sur la durée en addicto.
autrement noon tu n'as pas à appeler les enfants si elle ne le souhaite pas. Pas d'enquête dans le dos des gens pardi. Si les enfants veulent d'une mesure qu'ils aillent au tribunal. Et tes référents de terrain ils servent à quoi bon sang d'bois? faut solliciter ton terrain de stage. bon courage
une curatelle ne l'empêchera pas de boire a priori, n'a jamais empêché personne de boire,juste de différer les achats de boisson, de les étaler au pire. On n'imagine pas trop les trésors d'inventivité de qui veut boire : quand on veut on peut..
et il faudrait que le juge dise ok, mais depuis la réforme de 2007, l'intempérance ne fait plus partie des préconisations dans le domaine, de même que le RSA à terme pourrait aussi constituer un motif de refus, tu devrais le savoir mais bon soyons indulgent. De plus elle n'est pas très "psy" (bipolaire léger ?) ce serait donc au médecin de voir ça avec toi ou mieux, ta formatrice, pour voir ce qui peut être mis en avant au plan clinique sur un certificat. mais je crois que vous feriez mieux à vue de nez de l'aider à envisager un traitement (baclofène?) et/ou un séjour en alcoologie, un suivi sur la durée en addicto.
autrement noon tu n'as pas à appeler les enfants si elle ne le souhaite pas. Pas d'enquête dans le dos des gens pardi. Si les enfants veulent d'une mesure qu'ils aillent au tribunal. Et tes référents de terrain ils servent à quoi bon sang d'bois? faut solliciter ton terrain de stage. bon courage
-
Laurence
Re: besoin d'aide urgente pr avis sur situation
Bonsoir,
Je passe le diplôme dans quelques jours et j'espère qu'aucun examinateur ne me mettra en situation avec ce que tu décris, sinon je suis mal, lol ! Je dirais :
- si Madame ne veut pas que tu rencontres son fils, tu ne peux pas passer outre,
- elle a un fils de 9 ans, quid d'un problème de protection de l'enfance avec sa pathologie alcoolique ?
- peut être une orientation, dans un premier temps, non pas vers une curatelle mais vers une MASP si elle ne sait plus gérer son budget. Si ça échoue, se diriger alors vers une curatelle simple,
- sinon pour le reste, c'est toi qui évalue la situation de danger au niveau de sa vulnérabilité.
C'est intéressant parce que pour mon Dossier de Pratiques Professionnelles, je me suis intéressée à l'impact de l'environnement familial sur la personne. Dans la situation que tu cites, j'essaierai peut être de creuser les incidences sur les relations de Mme avec son enfant de 9 ans et voir les impacts de sa pathologie alcoolique sur elles, j'essaierai peut être ensuite d'avoir un avis plus creusé de la part du psy.
Bon courage
Laurence
Je passe le diplôme dans quelques jours et j'espère qu'aucun examinateur ne me mettra en situation avec ce que tu décris, sinon je suis mal, lol ! Je dirais :
- si Madame ne veut pas que tu rencontres son fils, tu ne peux pas passer outre,
- elle a un fils de 9 ans, quid d'un problème de protection de l'enfance avec sa pathologie alcoolique ?
- peut être une orientation, dans un premier temps, non pas vers une curatelle mais vers une MASP si elle ne sait plus gérer son budget. Si ça échoue, se diriger alors vers une curatelle simple,
- sinon pour le reste, c'est toi qui évalue la situation de danger au niveau de sa vulnérabilité.
C'est intéressant parce que pour mon Dossier de Pratiques Professionnelles, je me suis intéressée à l'impact de l'environnement familial sur la personne. Dans la situation que tu cites, j'essaierai peut être de creuser les incidences sur les relations de Mme avec son enfant de 9 ans et voir les impacts de sa pathologie alcoolique sur elles, j'essaierai peut être ensuite d'avoir un avis plus creusé de la part du psy.
Bon courage
Laurence
-
Laurence
Re: besoin d'aide urgente pr avis sur situation
En tout état de cause, j'essaierai d'avoir avec Madame un échange au sujet de la protection des personnes, pour elle même et son entourage, souhaitable dans ce genre de situation (alcool donc risque de chutes, relations tendues et peut être dangereuses avec ses enfants, aide à la gestion budgétaire parce que fragilité du budget).
Entamer un dialogue sur ce thème dans le sens où elle en doit pas se sentir contrainte mais aidée en étant mise sous protection pour elle, pour ses enfants.
Je sais, facile à dire ... Mais si elle te fait confiance, tu as des points d'entrée.
Laurence
Entamer un dialogue sur ce thème dans le sens où elle en doit pas se sentir contrainte mais aidée en étant mise sous protection pour elle, pour ses enfants.
Je sais, facile à dire ... Mais si elle te fait confiance, tu as des points d'entrée.
Laurence
-
Laurence
Re: besoin d'aide urgente pr avis sur situation
Enfin, une dernière chose : te faire aider par tes collègues, ta hiérarchie, ta tutrice ou tuteur
Laurence
Laurence
-
ASS
Re: besoin d'aide urgente pr avis sur situation
Bonjour,
Ce n'est pas parce qu'il y a une demande de curatelle que le juge prononcera l'ouverture d'une mesure de protection. Il doit y avoir un certificat médical fait par un médecin psychiatre agrée. Celui ci determinera si Mme souffre d'une altération de ses facultés mentales qui en font une personne vulnérable et si elle ne peut pourvoir seule à ses intérêt.
Il ne me semple pas pertinent de prendre contact avec ses fils si Mme s'y oppose. Mais dans le cadre de ton intervention tu peux tout de même aborder cette problématique relationnelle et proposer de recevoir la famille pour les accompagner vers, pourquoi une thérapie familiale, de la médiation...
Tu es stagiaire en milieu hospit, j'en déduis que Mme est hospitalisée. Pour préparer sa sortie, tu peux faire avec son accord, un lien avec le secteur qui dispose d'autres outils pour soutenir Mme dans ses difficultés de gestion budgétaire notamment (AEB, MASP)
L'accompagnement social se fait à la demande et avec la participation de l'usager ; il n'est pas légitime, dans ce cadre de faire sans l'adhésion de la personne. Au delà du risque de "casser la relation", c'est une question éthique et déontologique que tu te poses.
J'espère avoir pu t'éclairer.
Bonne continuation.
S.A
Ce n'est pas parce qu'il y a une demande de curatelle que le juge prononcera l'ouverture d'une mesure de protection. Il doit y avoir un certificat médical fait par un médecin psychiatre agrée. Celui ci determinera si Mme souffre d'une altération de ses facultés mentales qui en font une personne vulnérable et si elle ne peut pourvoir seule à ses intérêt.
Il ne me semple pas pertinent de prendre contact avec ses fils si Mme s'y oppose. Mais dans le cadre de ton intervention tu peux tout de même aborder cette problématique relationnelle et proposer de recevoir la famille pour les accompagner vers, pourquoi une thérapie familiale, de la médiation...
Tu es stagiaire en milieu hospit, j'en déduis que Mme est hospitalisée. Pour préparer sa sortie, tu peux faire avec son accord, un lien avec le secteur qui dispose d'autres outils pour soutenir Mme dans ses difficultés de gestion budgétaire notamment (AEB, MASP)
L'accompagnement social se fait à la demande et avec la participation de l'usager ; il n'est pas légitime, dans ce cadre de faire sans l'adhésion de la personne. Au delà du risque de "casser la relation", c'est une question éthique et déontologique que tu te poses.
J'espère avoir pu t'éclairer.
Bonne continuation.
S.A
-
anne
Re: besoin d'aide urgente pr avis sur situation
Que pensent les médecins d'une mesure de protection ? Essaie d'en discuter avec eux et prenez une décision ensemble ! Tu ne nous donnes pas assez d'éléments pour penser à une vulnérabilité de la personne...
-
Hélène
Re: besoin d'aide urgente pr avis sur situation
Bonjour,
Lorsque vous vous dites stagiaire en milieu hospitalier, j'imagine que vous faites allusion à la période de stage avant titularisation ?
En ce qui concerne la situation évoquée, il s'agit d'une question qui selon moi renvoie davantage à la déontologie qu'aux limites du travail social...
Lorsque vous vous dites stagiaire en milieu hospitalier, j'imagine que vous faites allusion à la période de stage avant titularisation ?
En ce qui concerne la situation évoquée, il s'agit d'une question qui selon moi renvoie davantage à la déontologie qu'aux limites du travail social...
-
Ella
Re: besoin d'aide urgente pr avis sur situation
Bonsoir,
Si Mme refuse que vous contactiez ses enfants, vous ne pouvez pas le faire effectivement (secret professionnel). Par contre, si vous jugez qu'une curatelle est nécessaire vous pouvez préciser au juge des tutelles dans votre écrit qu'un tiers (type udaf) serait plus adapté compte tenu du passif familial.
la mise sous protection de Mme peut être une bonne solution (aide budgétaire, gestion administrative) , ce qui lui permettrait de travailler sur sa santé.
Si Mme refuse que vous contactiez ses enfants, vous ne pouvez pas le faire effectivement (secret professionnel). Par contre, si vous jugez qu'une curatelle est nécessaire vous pouvez préciser au juge des tutelles dans votre écrit qu'un tiers (type udaf) serait plus adapté compte tenu du passif familial.
la mise sous protection de Mme peut être une bonne solution (aide budgétaire, gestion administrative) , ce qui lui permettrait de travailler sur sa santé.
-
cécile
Re: besoin d'aide urgente pr avis sur situation
Bonsoir,
en effet cette situation semble bien complexe.
Peux tu avec l'accord de madame te rapprocher du fils pour lui demander quel est pour lui l'objectif de la mise sous protection?
Vis à vis de sa dépendance, quel est l'état d'esprit de Madame? est elle dans un souhait de guérison?
Au travers de ta description je me pose égalment la question de la protection des enfants de Madame notamment de celle du petit dernier de 9 ans. Comment Madame assure t'elle son role parental? (désolée je te rajoute des interrogation)
Tu peux je pense en fonction de la relation que tu as avec Madame lui exposer clairement tes interogations sur son addiction, le souhait de son fils et son rôle parental en exprimant ton inquiétude ou ton besoin de comprendre pour l'accompagner au mieux.
Voila c'est juste quelques pistes, tu n'as pas de collègues vers qui te tourner?
Bon courage
Cécile
en effet cette situation semble bien complexe.
Peux tu avec l'accord de madame te rapprocher du fils pour lui demander quel est pour lui l'objectif de la mise sous protection?
Vis à vis de sa dépendance, quel est l'état d'esprit de Madame? est elle dans un souhait de guérison?
Au travers de ta description je me pose égalment la question de la protection des enfants de Madame notamment de celle du petit dernier de 9 ans. Comment Madame assure t'elle son role parental? (désolée je te rajoute des interrogation)
Tu peux je pense en fonction de la relation que tu as avec Madame lui exposer clairement tes interogations sur son addiction, le souhait de son fils et son rôle parental en exprimant ton inquiétude ou ton besoin de comprendre pour l'accompagner au mieux.
Voila c'est juste quelques pistes, tu n'as pas de collègues vers qui te tourner?
Bon courage
Cécile