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Découvrir qu'un usager qui est une connaissance ment au service social
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Bap
Découvrir qu'un usager qui est une connaissance ment au service social
Bonjour à tous !
Je viens poser ici une question qui me travaille depuis quelques jours.
Jeune pro de quelques semaines, j'ai repris les suivis de la collègue que je remplace. En regardant l'armoire de dossiers j'ai reconnu le nom d'une connaissance, dont un membre de la famille est un ami à moi. En ouvrant le dossier, j'ai vu que cette personne se déclare célibataire avec enfant or je sais très bien que c'est faux et qu'elle est en couple depuis des années et qu'ils vivent ensemble.
Cette personne perçoit le RSA même si j'ai pu voir qu'elle sollicitait rarement le service social pour des aides financières.
Ma question : que feriez vous en découvrant ça ? Garder le suivi ou pas ? Si relai à une collègue, que dire ou ne pas dire ?
Bref, quelle serait votre réaction ?
Je viens poser ici une question qui me travaille depuis quelques jours.
Jeune pro de quelques semaines, j'ai repris les suivis de la collègue que je remplace. En regardant l'armoire de dossiers j'ai reconnu le nom d'une connaissance, dont un membre de la famille est un ami à moi. En ouvrant le dossier, j'ai vu que cette personne se déclare célibataire avec enfant or je sais très bien que c'est faux et qu'elle est en couple depuis des années et qu'ils vivent ensemble.
Cette personne perçoit le RSA même si j'ai pu voir qu'elle sollicitait rarement le service social pour des aides financières.
Ma question : que feriez vous en découvrant ça ? Garder le suivi ou pas ? Si relai à une collègue, que dire ou ne pas dire ?
Bref, quelle serait votre réaction ?
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pb
Re: Découvrir qu'un usager qui est une connaissance ment au service social
tu n'es pas un policier! Tu n'as pas à dénoncer quelqu'un!!! Si tu connais: tu demandes à ne pas t'occuper du suivi car tu connais dans ta vie privée..
si tu connais la personne, tu peux toujours essayer d'en parler et des risques encourus:croisement de tous les fichiers(secu,cafs,conseil General, pôle emploi etc.....) etc...et des condamnations au pénal quand c'est découvert...
après, chacun a sa conscience. Une AS n'a pas à faire un dossier quand çà débouche sur une fraude: tu dis clairement les raisons à la personne concernée!
si tu connais la personne, tu peux toujours essayer d'en parler et des risques encourus:croisement de tous les fichiers(secu,cafs,conseil General, pôle emploi etc.....) etc...et des condamnations au pénal quand c'est découvert...
après, chacun a sa conscience. Une AS n'a pas à faire un dossier quand çà débouche sur une fraude: tu dis clairement les raisons à la personne concernée!
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NASSRINE
Re: Découvrir qu'un usager qui est une connaissance ment au service social
Bonsoir,
meme si c'est dur pour vous!!! on est tenu au "secret professionnel" malheureusement bcp d'usagers mentent sur leur situation mais si ca permet à la personne de vivre et de boucler ses fins de mois ben on laisse aux controleurs de la CAF de faire leur boulot.
Bon courage.
meme si c'est dur pour vous!!! on est tenu au "secret professionnel" malheureusement bcp d'usagers mentent sur leur situation mais si ca permet à la personne de vivre et de boucler ses fins de mois ben on laisse aux controleurs de la CAF de faire leur boulot.
Bon courage.
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zawa
Re: Découvrir qu'un usager qui est une connaissance ment au service social
au moins l'informer de ce qu'elle risque, si la caf découvre le pot aux roses ?
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zawa
Re: Découvrir qu'un usager qui est une connaissance ment au service social
si la caf découvre des indus. Mais peut-être aussi que le conjoint ne gagne pas sa vie, le rsa pourrait etre majoré ? on sait jamais.
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Céc
Re: Découvrir qu'un usager qui est une connaissance ment au service social
Au vue de la situation, il y a deux choses sur lequel je me positionnerais. Tout d'abord le fait qu'un de tes suivis fait parti de ton environnement amical me poserai question dan la mesure ou tu ne peux pas être objective et de ce fait ne peut pas être forcément aidant. Dans ce cadre je demanderais ( si possible) a ma hiérarchie que cette personne soit suivi par un autre professionnel car ça peut te mettre en difficultés et ne pas faire correctement ton travail. Autre point le fait que cette personne s'est déclarée seule au lieu de en couple serait une fraude au regard de ses droits aux prestations sociales. je rappèlerais dans le cadre personnel à cette personne les risques encourus de cette déclaration. risques financiers contrôle etc.. Voilà mon avis. Et je m'en arrêterais la.
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cat
Re: Découvrir qu'un usager qui est une connaissance ment au service social
soit tu gardes le suivi, et quand tu rencontres la personne, tu essaies de lui faire changer ses déclarations en la convaincant que dire la vérité, c est mieux (hahaha...) peut-être qu'elle aura peur que tu la denonces et qu'elle fera le nécessaire...
soit tu passes le relais à une collègue au seul motif que tu connais personnellement l'usager, et c est tout.
tu ne peux rien dire de toutes façons, même si parfois c'est rageant, on est soumit au secret professionnel et ce serait contraire à l'ethique...
soit tu passes le relais à une collègue au seul motif que tu connais personnellement l'usager, et c est tout.
tu ne peux rien dire de toutes façons, même si parfois c'est rageant, on est soumit au secret professionnel et ce serait contraire à l'ethique...
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lilirose
Re: Découvrir qu'un usager qui est une connaissance ment au service social
Bonsoir,
Pour répondre à ta question, je dirai qu'il est clair que nous n'avons pas a effectuer le suivi de personne que l'on connait dans le cadre privé.
Il semble évident que cela peut nous mettre en difficulté, notamment pour maintenir l'impartialité, indispensable à l'exercice de notre profession.
De plus, au niveau déontologie, je ne suis pas sûre qu'on ne soit pas hors des clous.
D'autre part, concernant les informations que tu as pu récolter dans le cadre de tes fonctions, étant tenue au secret professionnel, tu n'es pas en droit de les divulguer à ta connaissance, pas même pour une "leçon de moral" comme on a pu te le conseiller.
Tu n'es pas sensée détenir ses informations et je ne vois pas bien de quel droit tu t'autoriserais à venir jouer les objecteur de conscience.
Comme on a pu te le préciser, aujourd'hui, les fichiers sont croisés.
De ce fait, si un couple apparaît quelque part, il y a fort à parier que d'ici quelques temps, ces personnes seront inquiétées.
Sinon, si cet ami est suivi dans le cadre de son RSA, il est sensé encore une fois, être accompagné et être couvert par un CI ou un PPAE.
Ce sera peut-être alors, l'occasion pour le professionnel qui l'accompagnera de voir pointer certaines discordances et d'actualiser sa situation en pointant avec lui les risques en cas de fraude...mais cela ne peut venir de toi,c'est certain.
Ménager les questions de conflits d’intérêt et au cœur de nos pratiques et il est clair que cela n'est pas toujours évident.
Nous ne sommes pas là pour faire la charité et donc couvrir des pratiques illicites, mais nous ne sommes pas non plus des agents infiltrés du contrôle.
IL faut trouver le juste équilibre et ne pas hésiter à mettre des mots simples sur des réalités parfois complexes.
Bon courage à toi.
Pour répondre à ta question, je dirai qu'il est clair que nous n'avons pas a effectuer le suivi de personne que l'on connait dans le cadre privé.
Il semble évident que cela peut nous mettre en difficulté, notamment pour maintenir l'impartialité, indispensable à l'exercice de notre profession.
De plus, au niveau déontologie, je ne suis pas sûre qu'on ne soit pas hors des clous.
D'autre part, concernant les informations que tu as pu récolter dans le cadre de tes fonctions, étant tenue au secret professionnel, tu n'es pas en droit de les divulguer à ta connaissance, pas même pour une "leçon de moral" comme on a pu te le conseiller.
Tu n'es pas sensée détenir ses informations et je ne vois pas bien de quel droit tu t'autoriserais à venir jouer les objecteur de conscience.
Comme on a pu te le préciser, aujourd'hui, les fichiers sont croisés.
De ce fait, si un couple apparaît quelque part, il y a fort à parier que d'ici quelques temps, ces personnes seront inquiétées.
Sinon, si cet ami est suivi dans le cadre de son RSA, il est sensé encore une fois, être accompagné et être couvert par un CI ou un PPAE.
Ce sera peut-être alors, l'occasion pour le professionnel qui l'accompagnera de voir pointer certaines discordances et d'actualiser sa situation en pointant avec lui les risques en cas de fraude...mais cela ne peut venir de toi,c'est certain.
Ménager les questions de conflits d’intérêt et au cœur de nos pratiques et il est clair que cela n'est pas toujours évident.
Nous ne sommes pas là pour faire la charité et donc couvrir des pratiques illicites, mais nous ne sommes pas non plus des agents infiltrés du contrôle.
IL faut trouver le juste équilibre et ne pas hésiter à mettre des mots simples sur des réalités parfois complexes.
Bon courage à toi.
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lilirose
Re: Découvrir qu'un usager qui est une connaissance ment au service social
Bonsoir,
Pour répondre à ta question, je dirai qu'il est clair que nous n'avons pas a effectuer le suivi de personne que l'on connait dans le cadre privé.
Il semble évident que cela peut nous mettre en difficulté, notamment pour maintenir l'impartialité, indispensable à l'exercice de notre profession.
De plus, au niveau déontologie, je ne suis pas sûre qu'on ne soit pas hors des clous.
D'autre part, concernant les informations que tu as pu récolter dans le cadre de tes fonctions, étant tenue au secret professionnel, tu n'es pas en droit de les divulguer à ta connaissance, pas même pour une "leçon de moral" comme on a pu te le conseiller.
Tu n'es pas sensée détenir ses informations et je ne vois pas bien de quel droit tu t'autoriserais à venir jouer les objecteur de conscience.
Comme on a pu te le préciser, aujourd'hui, les fichiers sont croisés.
De ce fait, si un couple apparaît quelque part, il y a fort à parier que d'ici quelques temps, ces personnes seront inquiétées.
Sinon, si cet ami est suivi dans le cadre de son RSA, il est sensé encore une fois, être accompagné et être couvert par un CI ou un PPAE.
Ce sera peut-être alors, l'occasion pour le professionnel qui l'accompagnera de voir pointer certaines discordances et d'actualiser sa situation en pointant avec lui les risques en cas de fraude...mais cela ne peut venir de toi,c'est certain.
Ménager les questions de conflits d’intérêt et au cœur de nos pratiques et il est clair que cela n'est pas toujours évident.
Nous ne sommes pas là pour faire la charité et donc couvrir des pratiques illicites, mais nous ne sommes pas non plus des agents infiltrés du contrôle.
IL faut trouver le juste équilibre et ne pas hésiter à mettre des mots simples sur des réalités parfois complexes.
Bon courage à toi.
Pour répondre à ta question, je dirai qu'il est clair que nous n'avons pas a effectuer le suivi de personne que l'on connait dans le cadre privé.
Il semble évident que cela peut nous mettre en difficulté, notamment pour maintenir l'impartialité, indispensable à l'exercice de notre profession.
De plus, au niveau déontologie, je ne suis pas sûre qu'on ne soit pas hors des clous.
D'autre part, concernant les informations que tu as pu récolter dans le cadre de tes fonctions, étant tenue au secret professionnel, tu n'es pas en droit de les divulguer à ta connaissance, pas même pour une "leçon de moral" comme on a pu te le conseiller.
Tu n'es pas sensée détenir ses informations et je ne vois pas bien de quel droit tu t'autoriserais à venir jouer les objecteur de conscience.
Comme on a pu te le préciser, aujourd'hui, les fichiers sont croisés.
De ce fait, si un couple apparaît quelque part, il y a fort à parier que d'ici quelques temps, ces personnes seront inquiétées.
Sinon, si cet ami est suivi dans le cadre de son RSA, il est sensé encore une fois, être accompagné et être couvert par un CI ou un PPAE.
Ce sera peut-être alors, l'occasion pour le professionnel qui l'accompagnera de voir pointer certaines discordances et d'actualiser sa situation en pointant avec lui les risques en cas de fraude...mais cela ne peut venir de toi,c'est certain.
Ménager les questions de conflits d’intérêt et au cœur de nos pratiques et il est clair que cela n'est pas toujours évident.
Nous ne sommes pas là pour faire la charité et donc couvrir des pratiques illicites, mais nous ne sommes pas non plus des agents infiltrés du contrôle.
IL faut trouver le juste équilibre et ne pas hésiter à mettre des mots simples sur des réalités parfois complexes.
Bon courage à toi.
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zawa
Re: Découvrir qu'un usager qui est une connaissance ment au service social
"mais cela ne peut venir de toi, c'est certain"
Certain : décret officiel ?
on ne sait rien de leur relation exactement ! hé
Elle pourrait fort bien la mettre amicalement au courant du risque et refiler le dossier ensuite. Peut-etre pas la peine non plus d'attendre des semaines ou des mois, déjà que ce doit être plus que limite si le conjoint est au-dessus des plafonds.
j'dis ça, c'est un forum, je sais pas non plus
bonne semaine
Certain : décret officiel ?
on ne sait rien de leur relation exactement ! hé
Elle pourrait fort bien la mettre amicalement au courant du risque et refiler le dossier ensuite. Peut-etre pas la peine non plus d'attendre des semaines ou des mois, déjà que ce doit être plus que limite si le conjoint est au-dessus des plafonds.
j'dis ça, c'est un forum, je sais pas non plus
bonne semaine