Bonjour, avant toute chose, dans la page d'accueil des forum, en haut à gauche, il y a un lien qui permet (c'est un grand mot) d'accéder au site de l'UMP et la page web qui apparait lorsque l'on clique demande à soutenir le CPE, contrat anti-précarité pour lutter contre le chômage des jeunes ???
Sinon que pensez vous de la mise en place de stages rémunérés dans le travail social. Ne pensez-vous pas que la persitance du discours symbolique " le social on y va avec et pour le coeur, pas pour l'argent, nuit à la valorisation salariale du métier ?
En stage, excepté le stage externe, on est quand même dans des situations professionnelles ??
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Stages rémunérés ?
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Claire
Re: Stages rémunérés ?
Il y aurait en effet un grand combat à lancer par les travailleurs sociaux sur les stages rémunérés! On a énormément de stage, je suis en ES et la dernière année de formation a quasiment que du stage soit environ 8 mois. Et pendant ces 8 mois, c'est notre stage à responsabilité, donc on gère pas mal de choses de la structure, et pas un sous! Je trouve ça scandaleux, beaucoup de personnes galèrent dans ma formation pour joindre les deux bouts, surtout que le chôamge c'est que 24 mois maximum...
A quand une manif coup de gueule????????
A quand une manif coup de gueule????????
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bbb
Re: Stages rémunérés ?
bonjour, je suis ES et j'ai lu vos messages. Il y a tout de même un avantage à ne pas être payé: tu es dans une vraie situation de stagiaire, tu peux te permettre de refuser d'intervenir, tu as une vraie liberté d'action qui te permet de te former... si tu es payé on attend tout de suite un résultat, tu as un autre rôle à jouer. Il est important de profiter du rôle confortable du stagiaire pour apprendre avant d'être confronté à de vraies responsabilités.
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ben
Re: Stages rémunérés ?
bjr
Je suis entièrement d'accord avec bbb.
Je suis ES depuis 15 ans. tjr entrain de pleurer.
Votre engagement n'est pas le même. Et si une structure abuse de vous, vous pouvez tjr leur dire "a plus".
Quand vous serez professionnel, vous verrez toutes les difficultés d'un autre oeil.
Il y a 15 ans moi aussi j'étais en galère avec le fric. Et alors, n'est ce pas le propre de tout étudiant ?
Les choses n'ont pas la même valeur, quand elles vous tombent dessus, sans avoir galere, un peu.
Je suis entièrement d'accord avec bbb.
Je suis ES depuis 15 ans. tjr entrain de pleurer.
Votre engagement n'est pas le même. Et si une structure abuse de vous, vous pouvez tjr leur dire "a plus".
Quand vous serez professionnel, vous verrez toutes les difficultés d'un autre oeil.
Il y a 15 ans moi aussi j'étais en galère avec le fric. Et alors, n'est ce pas le propre de tout étudiant ?
Les choses n'ont pas la même valeur, quand elles vous tombent dessus, sans avoir galere, un peu.
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zen
Re: Stages rémunérés ?
Je suis d'accord bbb et ben.
C'est vrai que c'est le propre de tout étudiant, mais est-ce que si ça l'est, ça signifie que c'est juste ou justifié ?
Certains s'en sortent comme ils peuvent, d'autres arrêtent, parce qu'ils ne peuvent pas suivre le train en marche. Il faut mettre en place quelque chose entre ces deux positions afin que tout le monde soit logé à la même enseigne qu'on soit étudiant éduc, en marketing ou en philo.
Certainement que l'on a une plus grande liberté en tant que stagiaire, mais ça n'empêche pas de se faire emmerder, qu'on essaye de nous imposer des choses. En tant que professionnel c'est un autre statut c'est sûr, mais quand bien même, est-ce qu'il faut se taire et accepter les choses comme si elles étaient une fatalité. Tu trouves que je pleure, mais j'estime qu'il est normal de se plaindre.
C'est du travail gratis. Que le statut soit différent de celui du professionnel, ok, mais on n'est pas pour autant des fantômes. Avant tout on est des citoyens et citoyennes et je pense fermement que c'est une lutte à mener pour la dignité des stagiaires, de quelque secteur que ce soit, comme celle qui a commencé il y a quelques mois.
Car stagiaire, on n'est pas pour autant en dehors du champ sociétal et de ses tracas, on a besoin de manger, etc.
C'est vrai que c'est le propre de tout étudiant, mais est-ce que si ça l'est, ça signifie que c'est juste ou justifié ?
Certains s'en sortent comme ils peuvent, d'autres arrêtent, parce qu'ils ne peuvent pas suivre le train en marche. Il faut mettre en place quelque chose entre ces deux positions afin que tout le monde soit logé à la même enseigne qu'on soit étudiant éduc, en marketing ou en philo.
Certainement que l'on a une plus grande liberté en tant que stagiaire, mais ça n'empêche pas de se faire emmerder, qu'on essaye de nous imposer des choses. En tant que professionnel c'est un autre statut c'est sûr, mais quand bien même, est-ce qu'il faut se taire et accepter les choses comme si elles étaient une fatalité. Tu trouves que je pleure, mais j'estime qu'il est normal de se plaindre.
C'est du travail gratis. Que le statut soit différent de celui du professionnel, ok, mais on n'est pas pour autant des fantômes. Avant tout on est des citoyens et citoyennes et je pense fermement que c'est une lutte à mener pour la dignité des stagiaires, de quelque secteur que ce soit, comme celle qui a commencé il y a quelques mois.
Car stagiaire, on n'est pas pour autant en dehors du champ sociétal et de ses tracas, on a besoin de manger, etc.
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maloe31
Re: Stages rémunérés ?
salut à toutes et tous!!!
alors c'est parceque l'on veut faire du social et aider les personnes en difficultés que nous aussi on doit en baver!!!! je ne suis pas d'accord.les problèmes d'argent ne facilite pas les etudes.devoir travailler en plus des stages ou des cours et du travail perso c vraiment galère. et encore c plus facile si on a pas d'enfant.qd tu as un loyer à payer , l'electricité, la bouffe, les transport...., et pas une tunes c plus que galérer , c la misère.tt le monde n'as pas papa et maman pour payer ,ou droit au chomage.
moi aussi je suis pour des stages remunerés comme les infirmieres( qui se sont battues pour avoir les stages payés meme si c pas bcp).tt le monde se plaint ms qd il y a des appels a manif il n'y a personne ds les rues.alors assez de blabla et un peu plus d'action!
tout travail merite salaire.car meme si nous sommes en stage on travail qd meme.c facile de dire que la chance de n'etre pas remunéré c que l'on peut partir a tt moment s'il y a un pbl. oui et puis si on ne trouve pas de stage pour le lendemain on fait comment pour valider le diplome, vs avez une solution?
et maintenant les ecoles vous demande comment vous financez votre formation.si vs dites que vs etes fauché je peux vous garantir que vs n'aurez pas votre concours.reste plus qu'a dire que l'on a herité d'un gros pactole!!!!!!
bon courage à toutes et tous
maloe
alors c'est parceque l'on veut faire du social et aider les personnes en difficultés que nous aussi on doit en baver!!!! je ne suis pas d'accord.les problèmes d'argent ne facilite pas les etudes.devoir travailler en plus des stages ou des cours et du travail perso c vraiment galère. et encore c plus facile si on a pas d'enfant.qd tu as un loyer à payer , l'electricité, la bouffe, les transport...., et pas une tunes c plus que galérer , c la misère.tt le monde n'as pas papa et maman pour payer ,ou droit au chomage.
moi aussi je suis pour des stages remunerés comme les infirmieres( qui se sont battues pour avoir les stages payés meme si c pas bcp).tt le monde se plaint ms qd il y a des appels a manif il n'y a personne ds les rues.alors assez de blabla et un peu plus d'action!
tout travail merite salaire.car meme si nous sommes en stage on travail qd meme.c facile de dire que la chance de n'etre pas remunéré c que l'on peut partir a tt moment s'il y a un pbl. oui et puis si on ne trouve pas de stage pour le lendemain on fait comment pour valider le diplome, vs avez une solution?
et maintenant les ecoles vous demande comment vous financez votre formation.si vs dites que vs etes fauché je peux vous garantir que vs n'aurez pas votre concours.reste plus qu'a dire que l'on a herité d'un gros pactole!!!!!!
bon courage à toutes et tous
maloe
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anne
Re: Stages rémunérés ?
bonjour,
je tiens a réagir à ces messages... je suis tout a fait d'accord avec le fait qu'étant un stage à responsabilité, il serait bien que le stage de 3ème année soit rémunéré car nous avons une place très importante ds l'équipe.
cependant une question me vient à l'esprit. si les stages deviennent rémunérés, il ne sera pas plus difficile d'en trouver?
actuellement, je suis en 1ère année et il a été très difficile deja de trouver mon stage... et j'entend souvent, comme ca fait du bien qd il y a des stagiaires, le travail est moins dur grace a ca...
aussi, qd g chercher des lieux de stage, je me suis entendu dire " de toute facon, ce n'est pas payer alors envoyer une lettre et on verra!" sympa!
je tiens a réagir à ces messages... je suis tout a fait d'accord avec le fait qu'étant un stage à responsabilité, il serait bien que le stage de 3ème année soit rémunéré car nous avons une place très importante ds l'équipe.
cependant une question me vient à l'esprit. si les stages deviennent rémunérés, il ne sera pas plus difficile d'en trouver?
actuellement, je suis en 1ère année et il a été très difficile deja de trouver mon stage... et j'entend souvent, comme ca fait du bien qd il y a des stagiaires, le travail est moins dur grace a ca...
aussi, qd g chercher des lieux de stage, je me suis entendu dire " de toute facon, ce n'est pas payer alors envoyer une lettre et on verra!" sympa!
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ben
Re: Stages rémunérés ?
Salut
comment on fait, quand on est à la fac??? De quelle dignité tu parles?
Tu crois que quoi ? parce que tu es etudiant ES, que tu fais des stages à responsabilité, tu as le droit d'être payé. Non mais stop!! je rêve.
POURQUOI TA PAS FAIS UN APPRENTISSAGE????
En plus, même a 14 ans tu aurais pu être payer!!
Tout travail merite salaire. De quoi tu parles????
Je recois des stagiaires régulièrement dans l'ITEP où je travaille. Et alors, leur stage à responsabilité, ne leur donne pas les mêmes responsabilités qu'un professionnel. Quand tu es en stage, ton implication auprès des collègues, des gosses, etc.. n'a rien avoir.
Je crois que ta besoin de grandir un peu!!
comment on fait, quand on est à la fac??? De quelle dignité tu parles?
Tu crois que quoi ? parce que tu es etudiant ES, que tu fais des stages à responsabilité, tu as le droit d'être payé. Non mais stop!! je rêve.
POURQUOI TA PAS FAIS UN APPRENTISSAGE????
En plus, même a 14 ans tu aurais pu être payer!!
Tout travail merite salaire. De quoi tu parles????
Je recois des stagiaires régulièrement dans l'ITEP où je travaille. Et alors, leur stage à responsabilité, ne leur donne pas les mêmes responsabilités qu'un professionnel. Quand tu es en stage, ton implication auprès des collègues, des gosses, etc.. n'a rien avoir.
Je crois que ta besoin de grandir un peu!!
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Zen
Re: Stages rémunérés ?
Je suis d'accord avec Claire, Anne et maloe 31.
Ben , je ne pense pas que ce que les étudiants ES qui demandent que les stages soient rémunérés le fassent au nom d'un sacro-saint statut d'étudiant ES. Je crois que c'set au nom de tous les stagiaires, pour tous les étudiants. Seulement on défend un peu notre cas, ça ne veut pas dire qu'on oublie les autres...
Comment faont les autres ? Il y en a qui travaillent, qui s'en sortent. D'autres qui ont les moyens d'étudier. mais c'est plus difficile de s'en sortir en bossant et étudiant. On sait tous que quand on veut, on ne peut pas toujours...
Il ne s'agit pas de grandir, juste de dignité. Car c'est vrai que tout travail mérite salaire. Certes, on n'a pas les mêmes responsabilités qu'un professionnel, on n'attend pas de nous les mêmes choses.
Mais peu importe on ne demande pas un salaire d'ES, une rétribution à la hauteur de notre statut et des exigences, aussi faibles qu'elles soient, qui nous sont demandées pour le temps de TRAVAIL qu'on effectue.
Il semble que pour toi ce soit un crime de lèse-majesté de demander que les stages soient rémunérés. Mais si tu as entendu, un peu, parler de la conv 66, dans les manifs notamment, de ses remous et tracas, tu auras entendu que ce sont des professionnels/ syndicalistes qui ont aussi évoqué cette hypothèse. Quelle formation profesionnelle n'est pas rémunérée aujourd'hui ? Je ne sais pas franchement. Mais pour toutes celles qui ne le sont pas, ce n'est pas normal.
On n'est peut-être pas en responsabilité, mais on doit gérer des crises et autres difficultés quand les éducs ne sont pas au moment que nous, au même endroit que nous.
Je crois qu'il faut briser ce tabou de l'argent sale dans le social. Non à la course à la rentabilité, mais oui à la dignité des personnes desquelles on s'occupe, mais aussi de nous, stagiaires et, j'extrapole, professionnels.
Car avant d'être des professionnels du social, nous sommes des citoyens.
Ben , je ne pense pas que ce que les étudiants ES qui demandent que les stages soient rémunérés le fassent au nom d'un sacro-saint statut d'étudiant ES. Je crois que c'set au nom de tous les stagiaires, pour tous les étudiants. Seulement on défend un peu notre cas, ça ne veut pas dire qu'on oublie les autres...
Comment faont les autres ? Il y en a qui travaillent, qui s'en sortent. D'autres qui ont les moyens d'étudier. mais c'est plus difficile de s'en sortir en bossant et étudiant. On sait tous que quand on veut, on ne peut pas toujours...
Il ne s'agit pas de grandir, juste de dignité. Car c'est vrai que tout travail mérite salaire. Certes, on n'a pas les mêmes responsabilités qu'un professionnel, on n'attend pas de nous les mêmes choses.
Mais peu importe on ne demande pas un salaire d'ES, une rétribution à la hauteur de notre statut et des exigences, aussi faibles qu'elles soient, qui nous sont demandées pour le temps de TRAVAIL qu'on effectue.
Il semble que pour toi ce soit un crime de lèse-majesté de demander que les stages soient rémunérés. Mais si tu as entendu, un peu, parler de la conv 66, dans les manifs notamment, de ses remous et tracas, tu auras entendu que ce sont des professionnels/ syndicalistes qui ont aussi évoqué cette hypothèse. Quelle formation profesionnelle n'est pas rémunérée aujourd'hui ? Je ne sais pas franchement. Mais pour toutes celles qui ne le sont pas, ce n'est pas normal.
On n'est peut-être pas en responsabilité, mais on doit gérer des crises et autres difficultés quand les éducs ne sont pas au moment que nous, au même endroit que nous.
Je crois qu'il faut briser ce tabou de l'argent sale dans le social. Non à la course à la rentabilité, mais oui à la dignité des personnes desquelles on s'occupe, mais aussi de nous, stagiaires et, j'extrapole, professionnels.
Car avant d'être des professionnels du social, nous sommes des citoyens.
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xxx
Re: Stages rémunérés ?
ce que je lis me fait bondir de rage, quoi, t'es en stage si t'es pas content du dis "a plus" mais où ta vu jouer ça ben, oui 9 mois de stage mérites un petit quelque chose, oui bbb il y certains avantage à ne pas être payé. Vous étes déjà diplomé et c tant mieux pour vous. mais ben de quoi tu parles, t'es toujours en train de pleurer alors moi j'ai envie de te dire change de taf.
Il y a certains lieu de stages où tu es stagiaire et où ta responsabilité et engager, alors non tu ne dis pas "a plus", car tu penses avant tout à ton diplome.
Il y a certains lieu de stages où tu es stagiaire et où ta responsabilité et engager, alors non tu ne dis pas "a plus", car tu penses avant tout à ton diplome.