il ne faut pas accabler froufrou qui a sans doute pensé à l'époque qu'il n'y avait pas d'autre solution et je suis d'accord avec Lise cela montre aussi le manque d'information et de perspective pour les personnes souhaitant faire une formation qui demande de l'investissement financier en plus d'un investissement personnel important. effectivement la première à laquelle je pense c'était d'aller voir l'AS du crous pour demander une dérogation si aucune aide de la part des parents ou de faire une demande au CG (devoir 3 ans à une institution qui te finance tes études c'est un moindre mal).
mais sans l'accabler il est important de voir la réalité en face, comme on le ferait avec un de nos usagers : non on va pas le dénoncer, non on va pas le juger mais on va lui expliquer les risques qu'il a pris et les conséquences de ces actes et les "solutions" qui s'ouvrent à lui (et la solution qu'il prendra lui appartiendra).
Donc, assumer la fraude, c'est ce qu'on conseillera (on est quand même là pour rappeler le cadre légal aussi, ne nous en déplaise) : écrire à la CAF et proposer de rembourser à hauteur de ses ressources + demander une remise pour une partie.
ou attendre de voir si la CAF nous tombe dessus... et dans ce cas, je pense aussi qu'il vaudrait mieux prendre un travail alimentaire afin de sortir des radars même si je serais pas aussi pessimiste que certains, la CAF et pôle emploi ne sont pas toujours en relation...
quand aux conséquences que cela peut avoir dans ton boulot : je vois pas très bien : la CAF va pas alerter le CG ou autre on est pas dans un état policier faut pas exagérer.
les seules conséquences que je vois sont perso : une remise en question de ta part sur la décision que tu as prise, ce que cela t'a causé comme problème et une prise de recul qui te permettra peut-être de conseiller au mieux les personnes que tu va recevoir.
bon courage
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Je suis bloquée
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Lise
Re:
je partage entièrement les commentaires de Milka et Amade85;
quant aux conseils de Baleste, même s'ils sont un peu rudes,et sans concession, il faut reconnaître qu'ils sont réalistes.
néanmoins sur le plan pratique,je me pose la question de savoir quel contrat, Froufrou vous aviez signé pour obtenir le rsa?quel était son objectif? car pour conserver le rsa il faut quand même faire preuve d'une certaine mobilisation!
puisque votre implication dans l'obtention du De était occultée, quels justificatifs pouviez vous présenter?c'est cela qui est étonnant.
ce n'est pas pour en inciter d'autres à suivre cette voie.bien au contraire.
il est probable que votre accompagnateur (trice) était débordée par le nombre de demandeurs d'emploi.
j'espère que votre recherche d'emploi va aboutir très vite, et que vous allez pouvoir vous retrouver dans les clous.(je veux dire par là dans la légalité.)
quant aux conseils de Baleste, même s'ils sont un peu rudes,et sans concession, il faut reconnaître qu'ils sont réalistes.
néanmoins sur le plan pratique,je me pose la question de savoir quel contrat, Froufrou vous aviez signé pour obtenir le rsa?quel était son objectif? car pour conserver le rsa il faut quand même faire preuve d'une certaine mobilisation!
puisque votre implication dans l'obtention du De était occultée, quels justificatifs pouviez vous présenter?c'est cela qui est étonnant.
ce n'est pas pour en inciter d'autres à suivre cette voie.bien au contraire.
il est probable que votre accompagnateur (trice) était débordée par le nombre de demandeurs d'emploi.
j'espère que votre recherche d'emploi va aboutir très vite, et que vous allez pouvoir vous retrouver dans les clous.(je veux dire par là dans la légalité.)
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Baleste..;
Re:
Milka, mon petit chocolat (LOL) tu n'as rien compris. Froufrou demande des conseils, je lui en donne un : se faire oublier jusqu'à ce qu'il y ai prescription et -comme je l'écris- "refaire surface".
Pour ma part, si je devais embaucher une jeune AS je n'embaucherais -c'est sûr- en aucun cas une personne dont je connaîtrais une telle fraude.
J'ai lu ces courriels avec attention et il ne me semble pas qu'elle ait vraiment l'intention de rembourser... Mais peut-être que je ne comprends rien à la mentalité des AS d'aujourd'hui. (ce qui est sûrement le cas, d'ailleurs).
Ceci étant, il y a quelque chose qui m'intrigue chez les travailleurs sociaux : pourquoi choisir un métier qui a une telle sélection au départ, et qui n'offre que le chômage en sortie, ou des salaires ridicules compte tenu des responsabilités ? Sans bourse, sans ide, pardessus le marché ??? Ils sont masos les travailleurs sociaux ?
Pour ma part, si je devais embaucher une jeune AS je n'embaucherais -c'est sûr- en aucun cas une personne dont je connaîtrais une telle fraude.
J'ai lu ces courriels avec attention et il ne me semble pas qu'elle ait vraiment l'intention de rembourser... Mais peut-être que je ne comprends rien à la mentalité des AS d'aujourd'hui. (ce qui est sûrement le cas, d'ailleurs).
Ceci étant, il y a quelque chose qui m'intrigue chez les travailleurs sociaux : pourquoi choisir un métier qui a une telle sélection au départ, et qui n'offre que le chômage en sortie, ou des salaires ridicules compte tenu des responsabilités ? Sans bourse, sans ide, pardessus le marché ??? Ils sont masos les travailleurs sociaux ?
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Suchard
Re:
Oui, c'est vrai, je pense que Baleste a raison. Il faut se faire oublier et refaire surface après. Peut être dans dix ans, qui sait...moi non plus, si je devais embaucher quelqu'un je n'embaucherai pas quelqu'un qui aurait fait une grave fraude à la caf. Je trouve que ce genre d'attitude n'est pas bien et ça ne se fait pas. Je suis outrée par un tel comportement. C'est une honte pour la profession d'as qui ne brille déjà plus beaucoup.
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NSP
Re:
Ce débat soulève une bonne question: peut on juger de la qualité d'un(e) professionnel(le) sur sa vie privée?
Après, trouver un boulot rapidement et proposer un remboursement me parait la moindre des choses. L'argent public n'est pas versé indument et à perte, un peu de responsabilité.
N'empêche que, si elle est découverte par la CAF, la fraude sera punie, puisque ce n'est pas seulement un mensonge ou une omission, mais quatre ans de mensonges sur sa situation. On ne peut plus parler de bonne foi ou de simple erreur et on tombe donc sous le coup de la loi, comme précisé sur la page précédente.
Après, trouver un boulot rapidement et proposer un remboursement me parait la moindre des choses. L'argent public n'est pas versé indument et à perte, un peu de responsabilité.
N'empêche que, si elle est découverte par la CAF, la fraude sera punie, puisque ce n'est pas seulement un mensonge ou une omission, mais quatre ans de mensonges sur sa situation. On ne peut plus parler de bonne foi ou de simple erreur et on tombe donc sous le coup de la loi, comme précisé sur la page précédente.
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milka
Re:
BALESTE...si j'ai tres bien compris ne t'inquiète pas... nous n'avons juste pas le même angle de compréhension c'est tout!!!
par contre je ne sais pas d'ou tu en déduis qu'elle s'oppose à leur rembourser???
elle a juste a croiser les doigts pour ne pas se faire choper!!!quand bien même cela lui arriverait alors elle en assumera les conséquences!!!
mais arrêtez avec votre petite bienveillance!!!
je serais curieuse de savoir quel est votre positionnement professionnel quand un usager vous déclare faire du "black" tout en percevant le rsa???
vous l'emmener chez les flics???
ben moi je lui explique les risques pris et les conséquences qui peuvent en découler.... mais je peux comprendre les raisons qui le conduise à faire un travail non déclaré et SURTOUT ca ne fait pas de cette personne:
UNE BETE NOIRE!!!
dans la vie on ne fait pas toujours comme on veut mais comme on peut!!!
mais apparemment tout le monde ne le sait pas!
quant au fait de comdamner une personne qui a fraudé, (effectivement "C'EST PAS BIIIEEENNNN") mais arretez avec vos délires, elle a tué personne!!!!
par contre je ne sais pas d'ou tu en déduis qu'elle s'oppose à leur rembourser???
elle a juste a croiser les doigts pour ne pas se faire choper!!!quand bien même cela lui arriverait alors elle en assumera les conséquences!!!
mais arrêtez avec votre petite bienveillance!!!
je serais curieuse de savoir quel est votre positionnement professionnel quand un usager vous déclare faire du "black" tout en percevant le rsa???
vous l'emmener chez les flics???
ben moi je lui explique les risques pris et les conséquences qui peuvent en découler.... mais je peux comprendre les raisons qui le conduise à faire un travail non déclaré et SURTOUT ca ne fait pas de cette personne:
UNE BETE NOIRE!!!
dans la vie on ne fait pas toujours comme on veut mais comme on peut!!!
mais apparemment tout le monde ne le sait pas!
quant au fait de comdamner une personne qui a fraudé, (effectivement "C'EST PAS BIIIEEENNNN") mais arretez avec vos délires, elle a tué personne!!!!
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Baleste..;
Re:
Je ne m'attendais pas à me passionner pour une histoire aussi glauque. Mais enfin tout arrive.
Pour Milka : du black pour offrir un macdo à ses quatre gosses au lieu des sempiternelles nouilles : j'explique les risques et je deviens sourd, aveugle et muet.
Du black pour se payer une Mercedes à soixante plaques, je cafte !
Pour Froufrou : je lui dois des excuses. Je n'ai pas lu avec assez d'attention, et le courriel dans lequel elle parle de rembourser m'avait échappé. Ce serait sûrement la solution la plus noble même si la somme va la contraindre pendant des mois, voire des années.
Pour Milka : du black pour offrir un macdo à ses quatre gosses au lieu des sempiternelles nouilles : j'explique les risques et je deviens sourd, aveugle et muet.
Du black pour se payer une Mercedes à soixante plaques, je cafte !
Pour Froufrou : je lui dois des excuses. Je n'ai pas lu avec assez d'attention, et le courriel dans lequel elle parle de rembourser m'avait échappé. Ce serait sûrement la solution la plus noble même si la somme va la contraindre pendant des mois, voire des années.
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Audrey
Re: Je suis bloquée
Juste pathétique la plupart des commentaires!!! Elle demandait un conseil!! Juste un conseil!!! Vous n'en avez pas, à quoi bon raconter toutes ces âneries !!
Si vous avez suivi cette formation vous devriez savoir à quel point en galère financièrement lorsque l'on a droit à RIEN RIEN de RIEN!!!
Vous sortez vos textes de lois, vos articles, vos codes de déontologie!!!
Il y a la loi, l'esprit de la loi et LA REALITE du terrain n'est ce pas tout les supers ASS qui l'a critique et la juge à tout va!!!
J'ai fait exactement la même chose qu'elle!! Pour SURVIVRE pendant ces 3 ans de formation!!! J'ai fraudé oui et après!! Ca fera de moi une mauvaise ASS!!Laissez moi rire SVP!!!
Vu les jugements et réactions de certains je me doute qu'ils seront de meilleurs professionnels qu'elle et que moi!!!
Félicitations FROUFROU, seul conseil trouve du travail par toi même et surtout ne dis rien!!
Oui allez y les supers ASS vous pouvez parler de comment on assurera nos accompagnements!!! Là il ne s'agit pas d'usagers mais d'une collègue qui a besoin d'aide!!
Si vous avez suivi cette formation vous devriez savoir à quel point en galère financièrement lorsque l'on a droit à RIEN RIEN de RIEN!!!
Vous sortez vos textes de lois, vos articles, vos codes de déontologie!!!
Il y a la loi, l'esprit de la loi et LA REALITE du terrain n'est ce pas tout les supers ASS qui l'a critique et la juge à tout va!!!
J'ai fait exactement la même chose qu'elle!! Pour SURVIVRE pendant ces 3 ans de formation!!! J'ai fraudé oui et après!! Ca fera de moi une mauvaise ASS!!Laissez moi rire SVP!!!
Vu les jugements et réactions de certains je me doute qu'ils seront de meilleurs professionnels qu'elle et que moi!!!
Félicitations FROUFROU, seul conseil trouve du travail par toi même et surtout ne dis rien!!
Oui allez y les supers ASS vous pouvez parler de comment on assurera nos accompagnements!!! Là il ne s'agit pas d'usagers mais d'une collègue qui a besoin d'aide!!