AS hopital en questionnement : situation d'une PA avec troubles cognitifs

[calista]

Bonjour,
Nouvellement arrivée dans un hôpital local j'ai rencontré une situation dans laquelle je suis en difficulté. Je n'ai pas de collègue AS.Il s'agit d'une personne âgée, veuve et sans enfant vivant à domicile avec un plan d'aide. Madame a de gros troubles cognitifs.il n'y a pas de mesure de protection juridique, pas d'inscription en EHPAD. Le maintien à domicile est difficile compte tenu de l'altération de ses facultés mentales mais aussi de troubles de l'équilibre, d'un domicile avec escalier. L'entourage est très restreint (un couple d'ami, une belle sœur âgée) mais présent. l'entourage ne veut pas être à l'initiative de la demande de protection juridique.Le médecin va faire une demande de sauvegarde médical de justice. J'ai rencontré plusieurs fois la patiente afin de travailler sur le projet d'entrée en EHPAD. j'ai un refus catégorique de Madame. Que puis-je faire ?

[Bertrand]

Bonjour,

Je suis ASS en Hôpital local moi aussi, ce genre de situations arrive assez souvent.

Nous sommes assez isolés face a ce genre de situations surtout quand on est seul ASS.

En pratique, la personne doit choisir seule son lieu de résidence, donc si elle ne veut pas d'une place EHPAD elle doit rentrer à domicile.

Même si elle est sous mesure de protection le tuteur ne peut pas décider pour elle de son lieu de résidence.

Par contre cela n’empêche pas de réaliser une demande de mise sous protection pour qu'elle puisse être protégée, aidée, accompagnée par un professionnel. Surtout quand la personne est isolée.

Je me met a ta place et j'envisagerai une demande de protection + RAD avec mises en place des aides adaptées selon ce qu'accepte la patiente.

Nous ne sommes pas responsables de ce qui va se passer chez elle. Il me semble que si Madame veut rentrer à domicile malgré toutes le mises en garde de son médecin et de l'équipe il faut accéder a son souhait.

Peut-être qu'il serait bien de voir avec le dispositif MAIA de ton territoire pour une gestion de cas. ce sont des spécialistes du maintient à domicile des personnes âgées avec troubles cognitifs et difficultés liées à l'isolement.

Cordialement,

Bon courage !

Bertrand

[calista]

merci Bertrand
malheureusement sur son secteur pas de clic, ni de MAIA
tes informations me confortent dans mon positionnement pro. Je suis entrain d'organiser le rad avec un plan d'aide renforcé. Une sauvegarde médicale est en cours, j'y ai joint un petit topo.

[john]

Bonjour,

Alors..., non, cette personne peut être orientée en EHPAD même si elle si oppose.

En effet, après la nomination définitive du représentant légal (mandataire ou délégué a priori), celui-ci ou celle-ci demandera un certificat médical de non retour à domicile qu'il ou elle adressera au JT afin d'obtenir son aval quant au changement du lieu de vie.

Rien n'est compliqué, mais les délais judiciaires de réalisation sont, certes, difficiles et trop rarement en décalage avec le temps d'hospit.

En attendant, rien n'empêche la mise en place d'un plan d'aide, y compris au regard des troubles cognitifs...

Il ne s'agit pas "d'être responsable" ou pas, c'est hors sujet, mais simplement d'être professionnel point. La "culture" de la peur de... doit vous interroger sur la nécessité d'accroître vos connaissances tant législatives que sur nos pratiques en générale.

Cordialement,

[laura]

Bonjour,

John je te trouve un tantinet agressif.

On voit bien que Calista se soucie de la question de la non-adhésion de cette personne âgée et demande des conseils pour envisager la meilleure aide possible.

Et oui professionnalisme et responsabilité sont intimement liés dans notre profession car tous les actes que nous faisons engagent notre responsabilité car ils ont des incidences dans la vie des personnes.

Être professionnel, c'est aussi dire "ne pas savoir dans l'instant T, demander de l'aide et des avis" et ne pas agir "bêtement", comme un automate, sous prétexte qu'on connaît la législation etc...

Cordialement,

[Marie]

Bonjour John,

Je suis d'accord avec les propos tenus par Bertrand. La loi est claire,si la personne s'y oppose nous ne pouvons l'obliger à aller en EHPAD. Voilà pourquoi ce genre de situation est extrêmement compliqué. Revoyez votre législation. Sinon, ce serait bien trop facile.

Par contre, dans un premier temps, une mesure de protection me semble necessaire ( à discuter aussi avec elle bien évidemment) avec un plan d'aide adapté à ses besoins. Informer également le secteur de la situation afin qu'à domicile un suivi puisse être mis en place.

Pourquoi cette dame est hospitalisée ?

[john]

Bonjour Marie,

Si je vous comprends bien, malgré votre contradiction, une demande de protection d'un majeur type tutelle nécessite son accord..., je pense que vous vouliez dire son avis.

Conseil partagé.

Cordialement,

[Marie]

Chère John,

Revoyez votre législation .
Même sous tutelle, l'adhésion de la personne est indispensable.

Cordialement,

[Marie]

Une personne sous tutelle n'est pas forcément une personne qui est dans l'incapacité de comprendre ...

[john]

Re Marie,

Heu..., par pitié, on arrête là, hors sujet (réflexion subjective).

Bon courage.