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présence éducative...
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fredo
présence éducative...
bonjour,
je vais faire ma note dactyl' sur la présence éducative en institution spécialisée. je cherche des références d'auteurs ayant réfléchi sur cette acte éducatif. est ce que vous avez des références à me conseiller?
merci par avance
j'aimerai également savoir ce que pense les professionnels et futurs professionnels de cette façon de travailler. je pense que c'est quelque chose qui n'est pas assez présent dans le quotidien, les éducateurs avec lesquels j'ai travaillé étaient beaucoup trop dans l'activisme et oubliaient que c'est bon de ne "rien faire".
bonne journée et bonnes fêtes de fin d'année.
je vais faire ma note dactyl' sur la présence éducative en institution spécialisée. je cherche des références d'auteurs ayant réfléchi sur cette acte éducatif. est ce que vous avez des références à me conseiller?
merci par avance
j'aimerai également savoir ce que pense les professionnels et futurs professionnels de cette façon de travailler. je pense que c'est quelque chose qui n'est pas assez présent dans le quotidien, les éducateurs avec lesquels j'ai travaillé étaient beaucoup trop dans l'activisme et oubliaient que c'est bon de ne "rien faire".
bonne journée et bonnes fêtes de fin d'année.
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alexandra
Re: présence éducative...
bonjour,
je suis également étudiante, et je te réponds pour te demander ce que tu entends par présence éducative.
ça m'intéresse que tu me détailles plus le fond de ta réflexion.
Merci
a bientôt et bonne journée
je suis également étudiante, et je te réponds pour te demander ce que tu entends par présence éducative.
ça m'intéresse que tu me détailles plus le fond de ta réflexion.
Merci
a bientôt et bonne journée
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stafy
Ne rien faire
Bonjour,
Je travaille au sein d'un IME mais auprès de 14 adolescents et jeunes adultes agés de 17 à 23 ans.
Notre groupe a élaboré un projet basé sur la préparation à la vie en établissement pour adultes. LEs jeunes ont des handicaps divers allant de la déficience légère à moyenne, des troubles autistiques, la trisomie...
Nous travaillons donc sur la gestion du temps libre. Faire en sorte que se soit eux qui proposent, eux qui décident de leurs activités après les ateliers ou en fin de journée.
Je pense que le temps libre (TL) est important pour eux et pour nous. Mais sans que ce temps se génère en une journée d'activités libres.
Par ailleurs, les jeunes les plus dépendants ont parfois du mal à gérer l'absence de contenant éducatif (autiste). Alors faut suggérer, et accepter que tel ou tel jeune désir ou à besoin de rester près de nous durant son TL.
Les éduc ont en effet l'impression de ne rien faire. Selon les handicaps, ce temps peut être sujet à discution autour d'un café ou devant la télé avec les jeunes. Ils peuvent nous inviter à partager leur temps (à nous d'y participer si on le désir + ou - longtemps). D'hab c'est nous qui les guidons d'une activité quotidienne à une autre, d'un jeu à un autre...
Pour certains éduc c'est aussi difficile de laiser les jeunes ne rien faire durant 1h ou 2 ou de les voir jouer le soir à la console, regarder la télé... Après tout nous aussi après une journée de boulot nous apprécions nous poser.
Bon voilà mes premières impressions.
BON courage.
STEF R
Je travaille au sein d'un IME mais auprès de 14 adolescents et jeunes adultes agés de 17 à 23 ans.
Notre groupe a élaboré un projet basé sur la préparation à la vie en établissement pour adultes. LEs jeunes ont des handicaps divers allant de la déficience légère à moyenne, des troubles autistiques, la trisomie...
Nous travaillons donc sur la gestion du temps libre. Faire en sorte que se soit eux qui proposent, eux qui décident de leurs activités après les ateliers ou en fin de journée.
Je pense que le temps libre (TL) est important pour eux et pour nous. Mais sans que ce temps se génère en une journée d'activités libres.
Par ailleurs, les jeunes les plus dépendants ont parfois du mal à gérer l'absence de contenant éducatif (autiste). Alors faut suggérer, et accepter que tel ou tel jeune désir ou à besoin de rester près de nous durant son TL.
Les éduc ont en effet l'impression de ne rien faire. Selon les handicaps, ce temps peut être sujet à discution autour d'un café ou devant la télé avec les jeunes. Ils peuvent nous inviter à partager leur temps (à nous d'y participer si on le désir + ou - longtemps). D'hab c'est nous qui les guidons d'une activité quotidienne à une autre, d'un jeu à un autre...
Pour certains éduc c'est aussi difficile de laiser les jeunes ne rien faire durant 1h ou 2 ou de les voir jouer le soir à la console, regarder la télé... Après tout nous aussi après une journée de boulot nous apprécions nous poser.
Bon voilà mes premières impressions.
BON courage.
STEF R
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lili
Re: présence éducative...
Il est vrai qu'en institution, il faut occuper chaque moment de la journée.Les enfants sont conditionnés, puis vient alors le "qu'est-ce qu'on fait?". J'ai pu le constater dans chaque lieux où j'ai travaillé ou effectuer des stages, j'avais donc fait ma monographie sur ce sujet.
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wapiti
Re: présence éducative...
pour reprendre le post de lily ... "occuper tous les temps de la journee " ??????, enfants conditionnes ???????.
je travaille egalement en institution.. et je n'aipas encore vu de conditionnement ou d'obligation d'occuper les temps sur le groupe .. des activites peuvent etre proposees .. certes manuelles, culturelles , sportives .. mais ce n'est certes pas tous les soirs , tous les jours et a chaque moment de la journee ..
nous estimons qu'un enfant qui rentre de la classe ou atelier .. a besoin de prendre du temps pour lui .. gouter .. ecouter de la musique .. se poser dans le canapé .. aller voir un copain sur un autre groupe .. demander a faire un jeu avec nous ou avec des camarades .. mais un emploi du temps minuté .. certes pas .. ou serait l'autonomie la dedans ? ou serait l'individu ?
justement apprendre a ne rien faire est tres constructif .. se donner du temps pour soi .. faire ce que l'on aime faire ..
une reunion hebdomaire est faite avec les jeunes .. pour determiner ce qu'ils aimeraient faire .. certains jours sont organisés avec eux .. d'autres rien n'est proposé .. et malgré tout on ne s'ennuie pas .. car les enfants et les ados sont assez imaginatifs pour trouver eux aussi ce qu'ils veulent faire .. par contre un jeune qui ne fait jamais rien .. ne s'inscrit nul part ..est particulièrement sollicité pour le faire bouger un peu .; mais surtout voir avec lui ce qui lui pèse .. lui fait peur .. le stimule ..
apprendre a ne rien faire .. ce n'est pas ne rien faire .. et passer son temps dans le bureau ..
il m'arrive que les jeunes soient tous occupés a leur petit trucs .. et moi je fais rien .. alors je me mets a faire quelque chose que j'aime .. (le bricolage, ou la peinture ) et la j'en vois un ou deux arrivé .; qu'est ce que tu fais .. ? bizarrement on finit a 3 .. ils aiment ca .. decouvrir ..
je trouve que les laisser venir aussi .. c'est aussi ca la relation .. ne pas solliciter en permanence .. justemeent au risque de les conditionner ..
je travaille egalement en institution.. et je n'aipas encore vu de conditionnement ou d'obligation d'occuper les temps sur le groupe .. des activites peuvent etre proposees .. certes manuelles, culturelles , sportives .. mais ce n'est certes pas tous les soirs , tous les jours et a chaque moment de la journee ..
nous estimons qu'un enfant qui rentre de la classe ou atelier .. a besoin de prendre du temps pour lui .. gouter .. ecouter de la musique .. se poser dans le canapé .. aller voir un copain sur un autre groupe .. demander a faire un jeu avec nous ou avec des camarades .. mais un emploi du temps minuté .. certes pas .. ou serait l'autonomie la dedans ? ou serait l'individu ?
justement apprendre a ne rien faire est tres constructif .. se donner du temps pour soi .. faire ce que l'on aime faire ..
une reunion hebdomaire est faite avec les jeunes .. pour determiner ce qu'ils aimeraient faire .. certains jours sont organisés avec eux .. d'autres rien n'est proposé .. et malgré tout on ne s'ennuie pas .. car les enfants et les ados sont assez imaginatifs pour trouver eux aussi ce qu'ils veulent faire .. par contre un jeune qui ne fait jamais rien .. ne s'inscrit nul part ..est particulièrement sollicité pour le faire bouger un peu .; mais surtout voir avec lui ce qui lui pèse .. lui fait peur .. le stimule ..
apprendre a ne rien faire .. ce n'est pas ne rien faire .. et passer son temps dans le bureau ..
il m'arrive que les jeunes soient tous occupés a leur petit trucs .. et moi je fais rien .. alors je me mets a faire quelque chose que j'aime .. (le bricolage, ou la peinture ) et la j'en vois un ou deux arrivé .; qu'est ce que tu fais .. ? bizarrement on finit a 3 .. ils aiment ca .. decouvrir ..
je trouve que les laisser venir aussi .. c'est aussi ca la relation .. ne pas solliciter en permanence .. justemeent au risque de les conditionner ..
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philippe gaberan
Re: présence éducative...
Lorsque j'ai débuté dans ce métier d'éduc, en 1977, je me souviens d'une remarque de la psychiatre qui, en réunion de grande équipe, nous accusait, nous les éducs, de faire de l'activisme parce que nous proposions alors tout un choix d'activités possibles de 17h à 19h. Et puis, en 2000 lorsque j'ai quitté le métier d'éduc pour devenir formateur à plein temps je me suis rendu compte que la plus belle pièce de l'institution, la salle de jeu, était devenue le secrétariat de l'institution et que, devenu éducateur sur des appartements intégrés en ville, j'étais devenu incapable d'entendre un jeune résidant me parler de sa participation à une compétition de tir à l'arc au cours de laquelle il allait être accompagnée de sa petite amie (ils allaient ensemble coucher pour la première fois à l'hôtel) parce que j'étais trop occupé à vérifier son cahier de compte courant, de ranger avec lui ses papiers administratifs et à mettre de l'ordre dans sa chambre (bref, j'étais trop occupé à le "normosé"). J'ai raconté ce vécu dans mon livre intitulé La relation éducative. Aussi la question que je me pose en lisant ce forum c'est qu'est-ce qui nous dérange tant dans ce "faire avec" les personnes accompagnées dans la relation éducative, que ce soit des enfants ou des adultes? Pourquoi sommes nous tentés d'abandonner ces temps d'activités de médiation qui sont pourtant des formidables temps de proximité, de partage et de rencontre? De quoi avons nous peur? J'entends dire que ici les éducs en font trop... et que là, de vieux éducs englués dans la routine n'en font plus assez. Du coup, ici et là, tout le monde parle d'une "juste distance" à trouver. Serions-nous devenus incapables de trouver par nous même cet équilibre, entre le trop ou le pas assez, où nous sentons que la personne est bien "tout simplement"? Ne sommes-nous plus capables de sentir par nous mêmes jusqu'où nous pouvons nous engager?
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fredo
Re: présence éducative...
bonjour à tous et merci de vos réponses très intéressantes.
pour te répondre alexandra sur la présence éducative est le fait d'être simplement présent dans la pièce principale d'un lieux de vie et de ne rien proposé de concret aux résidents. j'ai vu trop souvent d'éducs courir et brassé du vent quand je travaillais et ne pas savoir se poser ac les usagers qui souhaitaient ne pas bouger et "glander" comme nous parfois on aime faire chez soi!!!
la présence éducative c'est ne pas proposée d'activité éducative ac un projet défini à l'avance et des objectifs à atteindre.
et pour répondre à philippe c'est justement ce que je souhaite aborder ds mon mémoire qui est où est la limite de cette présence éducative et du "faire avec"? je souhaite consacré une grande partie à ce sujet car je me pose moi même la question. mais je me retrouve totalement dans ses temps où n'apportons rien de concret et où les usagers viennent près de nous pour aborder sur des sujets qu'ils n'auraient jamais aborder autrement. ou le fait qu'ils nous voient bouquiner. le fait qu'ils nous demandent pas tjrs tu viens ac nous, c'est intéressant de les voir évoluer sans la présence d'un adulte et l'on peut avoir alors un regard extérieur sur leurs attitudes. je trouve que ces temps de "rien faire" sont très important aussi pour nous aussi car ils nous permettent de ne pas rester le "nez dans le guidon". en tout cas moi personnellement, ces temps m'aident à m'éloigner de ce que je peux vivre parfois pour être plus distante. cela me permet de prendre un certain recul que je n'aurai pas le temps de prendre, je pense, si je n'avais pas ces temps de simple présence. en tout cas c'est mon point de vue perso!
bonne journée à vous tous et si vs avez d'autres réf à me conseiller, n'hésitez pas. merci
fredo
pour te répondre alexandra sur la présence éducative est le fait d'être simplement présent dans la pièce principale d'un lieux de vie et de ne rien proposé de concret aux résidents. j'ai vu trop souvent d'éducs courir et brassé du vent quand je travaillais et ne pas savoir se poser ac les usagers qui souhaitaient ne pas bouger et "glander" comme nous parfois on aime faire chez soi!!!
la présence éducative c'est ne pas proposée d'activité éducative ac un projet défini à l'avance et des objectifs à atteindre.
et pour répondre à philippe c'est justement ce que je souhaite aborder ds mon mémoire qui est où est la limite de cette présence éducative et du "faire avec"? je souhaite consacré une grande partie à ce sujet car je me pose moi même la question. mais je me retrouve totalement dans ses temps où n'apportons rien de concret et où les usagers viennent près de nous pour aborder sur des sujets qu'ils n'auraient jamais aborder autrement. ou le fait qu'ils nous voient bouquiner. le fait qu'ils nous demandent pas tjrs tu viens ac nous, c'est intéressant de les voir évoluer sans la présence d'un adulte et l'on peut avoir alors un regard extérieur sur leurs attitudes. je trouve que ces temps de "rien faire" sont très important aussi pour nous aussi car ils nous permettent de ne pas rester le "nez dans le guidon". en tout cas moi personnellement, ces temps m'aident à m'éloigner de ce que je peux vivre parfois pour être plus distante. cela me permet de prendre un certain recul que je n'aurai pas le temps de prendre, je pense, si je n'avais pas ces temps de simple présence. en tout cas c'est mon point de vue perso!
bonne journée à vous tous et si vs avez d'autres réf à me conseiller, n'hésitez pas. merci
fredo
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philippe gaberan
Re: présence éducative...
salut Fredo,
je comprends bien ce que tu veux dire à propos de cette présence, mais elle est effectivement une présence enveloppante et porteuse d'une autonomie possible chez les personnes accompagnées si et seulement si en amont de cette présence, un lien de confiance s'est tissé entre toi et les personnes. Ce n'est pas n'importe quelle présence qui fonctionne ou alors cela veut dire que les employeurs ou les autorités de tutelle peuvent mettre n'importe qui, et si possible du personnel pas cher, pour être simplement "là avec" les personnes. Je ne sais pas si tu comprends ce que veux dire et si tu vois le danger. Cela fait vingt ans que j'entends dire que n'importe qui peut être éduc et que ce n'est pas compliqué : il suffit juste d'être avec Alors cette notion de présence, avec laquelle je suis d'accord, il faut la réfléchir au delà de ce qui se passe en surface. Pourquoi ça marche? qu'est-ce qui a été construit en amont pour qu'elle marche... Je ne sais pas si je suis clair?
je comprends bien ce que tu veux dire à propos de cette présence, mais elle est effectivement une présence enveloppante et porteuse d'une autonomie possible chez les personnes accompagnées si et seulement si en amont de cette présence, un lien de confiance s'est tissé entre toi et les personnes. Ce n'est pas n'importe quelle présence qui fonctionne ou alors cela veut dire que les employeurs ou les autorités de tutelle peuvent mettre n'importe qui, et si possible du personnel pas cher, pour être simplement "là avec" les personnes. Je ne sais pas si tu comprends ce que veux dire et si tu vois le danger. Cela fait vingt ans que j'entends dire que n'importe qui peut être éduc et que ce n'est pas compliqué : il suffit juste d'être avec Alors cette notion de présence, avec laquelle je suis d'accord, il faut la réfléchir au delà de ce qui se passe en surface. Pourquoi ça marche? qu'est-ce qui a été construit en amont pour qu'elle marche... Je ne sais pas si je suis clair?
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fredo
Re: présence éducative...
bonjour philippe,
si c'est très clair ce que tu dis. je suis tout à fait il faut bine évidemment que les personnes avec qui ont travaillent est une grande confiance en nous pour pouvoir être rassurer pendant ces temps. et c'est justement là que devient intéressant notre travail car je crois que l'on ne peut rien faire et ne rien mettre en place d'éducatif si les pers accompagnées ne sont pas en confiance avec nous. c'est là qu'il faut savoir reconnaitre nos limites et percevoir quand une personne n'est pas à l'aise avec nous. je crois que ces moments permettent justement de percevoir cette confiance ou alors de la gagner en complément de l'appui des activités ou autre accompagnements.
si c'est très clair ce que tu dis. je suis tout à fait il faut bine évidemment que les personnes avec qui ont travaillent est une grande confiance en nous pour pouvoir être rassurer pendant ces temps. et c'est justement là que devient intéressant notre travail car je crois que l'on ne peut rien faire et ne rien mettre en place d'éducatif si les pers accompagnées ne sont pas en confiance avec nous. c'est là qu'il faut savoir reconnaitre nos limites et percevoir quand une personne n'est pas à l'aise avec nous. je crois que ces moments permettent justement de percevoir cette confiance ou alors de la gagner en complément de l'appui des activités ou autre accompagnements.
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jennifer
Re: présence éducative...
il est vrai que le temps libre est important ça permet un peu de spontaneïté, mais généralement se sont des publics qui ont besoin de repères et le fait de faire les choses de la même manière leur permet de les rassurer et parfois d'assimiler les choses plus faciliment.
fais attention des fois ça n'est pas un outil adapter, à réfléchir en équipe.
dans l'ime ou je travaille une fois par semaine on réuni les enfants et se sont eux qui propose et confectionne le repas et les jeux.
mais souvent la prise de décision est difficile , a voir
fais attention des fois ça n'est pas un outil adapter, à réfléchir en équipe.
dans l'ime ou je travaille une fois par semaine on réuni les enfants et se sont eux qui propose et confectionne le repas et les jeux.
mais souvent la prise de décision est difficile , a voir